SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

1312

Hellerup,
21.02.2024, 01:41
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (9)

Pse god forretning? (SydSiden Online)

Er der stadig nogen der synes pse og fck er en god forretning?

Faktum er man har ladet stadion forfalde. Belåne det op over skorstenen og nu ikke har midlerne til at renovere.

Mon ikke man skulle sælge spillere for 1,5 Mia. og så renovere stadion??

BIF kan vi alle huske blive sat tilbage med mange år, da man for alvor skulle afbetale på stadion.

Der kan også koste fck dyrt. Så med mindre man får det foræret IGEN, så kan tronen for alvor skifte, hvis de skal ud at finansiere et kæmpe beløb

https://bold.dk/fodbold/klubber/fc-...en-om-nyt-parken-ligger-i-ruiner

fake

21.02.2024, 10:47

@ 1312
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Pse god forretning?

» Er der stadig nogen der synes pse og fck er en god forretning?
»
» Faktum er man har ladet stadion forfalde. Belåne det op over skorstenen og
» nu ikke har midlerne til at renovere.

Vi har vel alle vidst at der ville komme en enorm regning til PS&E - de har stukket hovedet i jorden og leget struds...

» Mon ikke man skulle sælge spillere for 1,5 Mia. og så renovere stadion??
»
» BIF kan vi alle huske blive sat tilbage med mange år, da man for alvor
» skulle afbetale på stadion.

Og vores renovering/bygning havde en regning der kun var en brøkdel af deres kommende regning. Jeg har set nogle beregninger der viste at efter køb og renovering ville en kommende ejer ( Investerings fond el. lign) skulle afkræve PS&E i omegnen af 80 mio om året i husleje alene.

» Der kan også koste fck dyrt. Så med mindre man får det foræret IGEN, så kan
» tronen for alvor skifte, hvis de skal ud at finansiere et kæmpe beløb

Kommer ikke til at ske - Københavns kommune har udtalt at det ikke er lovligt hverken at nedsætte en evt pris eller annullere hjemkaldelsespligten...

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
21.02.2024, 13:13
(redigeret af The Pride Of Denmark
at 22.02.2024, 21:34)


@ 1312
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Pse god forretning?

» Er der stadig nogen der synes pse og fck er en god forretning?

De forventer et resultat før skat på 350-375 mio. kr. Det er knap det dobbelte af det vi omsætter for. Det taler lidt for sig selv.

Men ja du har ret, de skal snart til at ligge til side, til renovering og betaling for at komme ud af hjemfaldspligten. Er det 36 år de har tilbage til den forfalder. Så længe de præsterer på nuværende niveau, kunne de lade være med at lave så mange aktieemissioner, så ville de jo over relativt få år have pengene.

EDIT:
"aktieemissioner", det gik lidt stærkt, der skulle selvfølgelig stå aktieudbytter

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

Jakobyouknow

21.02.2024, 15:57

@ The Pride Of Denmark
 


Synes godt om (7)
Synes ikke om (0)

Pse god forretning?

NORDEA KOMMER EFTER DEM!
spøg til side.. hvornår stopper man som Brøndby fan med at snakke om fck's økonomi. same old story :D

1312

Hellerup,
21.02.2024, 16:23

@ The Pride Of Denmark
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (4)

Pse god forretning?

» » Er der stadig nogen der synes pse og fck er en god forretning?
»
» De forventer et resultat før skat på 350-375 mio. kr. Det er knap det
» dobbelte af det vi omsætter for. Det taler lidt for sig selv.
»
» Men ja du har ret, de skal snart til at ligge til side, til renovering og
» betaling for at komme ud af hjemfaldspligten. Er det 36 år de har tilbage
» til den forfalder. Så længe de præsterer på nuværende niveau, kunne de lade
» være med at lave så mange aktieemissioner, så ville de jo over relativt få
» år have pengene.

Det er mere finansieringen.

Det er allerede belånt med 1,4 mia.

Hvordan skaffer man penge når man reelt er insolvent?

Og ja, overskuddet er der. Men det er også en virksomhed i det perfekte scenarie.

Hvad sker der hvis den kun står på Conference? Eller helt uden EC.

Sælger man så spillere der gør man ikke kan kvalificere sig næste år? Risikoen for en dødscirkel er til stede

Jeg ville også mene en husleje i et ny renoveret stadion bør være et større 2 cifret millionbeløb.

Pse’s forretningsplan var baseret på 0 rente og vedligeholdsfri stadion.

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
22.02.2024, 21:42

@ 1312
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Pse god forretning?

» Det er mere finansieringen.
»
» Det er allerede belånt med 1,4 mia.
»
» Hvordan skaffer man penge når man reelt er insolvent?

Ja det lyder til du også har læst nogle af de artikler der har været med at ingen vil investerer i renovering af parken pga. hjemfaldspligten.

Belåning er ikke et problem, når man kan betale sine regninger. Det handler om cachflow, og kigger man ind i det, så tjener de jo penge på at have gæld. Altså den gæld de har, har de investeret i forskellige aktiviteter, som generere et større output, end den omkostning de har ved at have gælden. Det præcis modsatte af hvordan det var hos os selv for år tilbage, inden Jan Bech mfl. betalte Brøndbys gæld ud.

Jeg tror du skal slå insolvent op, de er på ingen måder insolvent. Jeg har dog ikke undersøgt om de er teknisk insolvent - men igen det er alt sammen ligegyldigt, de har et rigtig fint cashflow.


» Og ja, overskuddet er der. Men det er også en virksomhed i det perfekte
» scenarie.
»
» Hvad sker der hvis den kun står på Conference? Eller helt uden EC.

Nu har de spillet CL 2 år i streg, og er ikke slået ud endnu. Mon ikke de kommer i et nyt CL om ikke så længe, og selv EC giver jo +150 mio. og de har vel rent faktisk også flere spillere i truppen der kan sælges for omkring 100 mio. pr. stk., ud fra de priser vi har set på det seneste.

» Sælger man så spillere der gør man ikke kan kvalificere sig næste år?
» Risikoen for en dødscirkel er til stede

Den risiko er der jo hvert år, den har vi også - men der må vi bare se på deres trackrekord, den er altså ret imponerende, desværre.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

1312

Hellerup,
22.02.2024, 22:31

@ The Pride Of Denmark
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

Pse god forretning?

» » Det er mere finansieringen.
» »
» » Det er allerede belånt med 1,4 mia.
» »
» » Hvordan skaffer man penge når man reelt er insolvent?
»
» Ja det lyder til du også har læst nogle af de artikler der har været med at
» ingen vil investerer i renovering af parken pga. hjemfaldspligten.
»
» Belåning er ikke et problem, når man kan betale sine regninger. Det handler
» om cachflow, og kigger man ind i det, så tjener de jo penge på at have
» gæld. Altså den gæld de har, har de investeret i forskellige aktiviteter,
» som generere et større output, end den omkostning de har ved at have
» gælden. Det præcis modsatte af hvordan det var hos os selv for år tilbage,
» inden Jan Bech mfl. betalte Brøndbys gæld ud.

Det er jo et problem når 70% af aktiverne er belånt og man nu skal bruge cash til at bygge om/renovere.

For hvor kommer de penge så fra? Ikke nye lån.

Spillersalg?

Ellers så skal ejerne skyde nye penge ind. Men 500-1.500 millioner alt efter løsning? Den bliver hård når Skjærbæk er ejer.

»
» Jeg tror du skal slå insolvent op, de er på ingen måder insolvent. Jeg har
» dog ikke undersøgt om de er teknisk insolvent - men igen det er alt sammen
» ligegyldigt, de har et rigtig fint cashflow.

Netop, teknisk insolvent. Hvis belåningen er højere end aktiverne i pant. Det er jo ikke et super fedt stadion længere

Nærmest et passiv i sig selv
»
»
» » Og ja, overskuddet er der. Men det er også en virksomhed i det perfekte
» » scenarie.
» »
» » Hvad sker der hvis den kun står på Conference? Eller helt uden EC.
»
» Nu har de spillet CL 2 år i streg, og er ikke slået ud endnu. Mon ikke de
» kommer i et nyt CL om ikke så længe, og selv EC giver jo +150 mio. og de
» har vel rent faktisk også flere spillere i truppen der kan sælges for
» omkring 100 mio. pr. stk., ud fra de priser vi har set på det seneste.
»
» » Sælger man så spillere der gør man ikke kan kvalificere sig næste år?
» » Risikoen for en dødscirkel er til stede
»
» Den risiko er der jo hvert år, den har vi også - men der må vi bare se på
» deres trackrekord, den er altså ret imponerende, desværre.

colsen

25.02.2024, 14:00

@ 1312
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Pse god forretning?

Gælden er vel ikke kun bundet op på deres stadion. Der er også fire kontortårne og tre badeland, som vist alle går meget godt

1312

Hellerup,
25.02.2024, 19:29

@ colsen
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (4)

Pse god forretning?

Ja, men stadionbygningen, kontorerne og Lalandia er næppe 1.750 mill værd, som kunne berettige en 1,4 mia belåning.

En ny ejer skal vel have penge for at tage stadion. Det er en regning, ikke en værdi.

Dvs 1,4 mia for kontorer og Lalandia

Jeg tror den værdisættelse er et problem

Mr. Jinx

21.02.2024, 17:27

@ 1312
 


Synes godt om (5)
Synes ikke om (4)

Hvorfor diskutere det på dette forum?

Burde slettes det indlæg... magter ikke at læse om pse eller rotterne på et brøndby if forum

Hansen2610

Født og opvokset på Vestegnen.,
21.02.2024, 17:47

@ 1312
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (0)

Pse god forretning?

Det er virkelig “ulve kommer” når man høre om økonomiske dommedagsprofetier for fck her på siden. De er godt nok blevet udråbt til at være i krise og på fallittens rand mange gange.

Men virkeligheden er - det er de skrevet ret spændende og fagligt funderet, bøger om, at man ikke kan anskue fodboldklubber og deres økonomi ud for alm økonomiske betragtninger. Det er simpelthen så mange eksemplet på klubber - også i de store ligaer - hvor man har kørt med underskud og gæld, samtidig med at man smider om sig med transferbeløb og høje lønninger. End ik FIFA’s ff har helt kunne ændre den slags.

Så uden på nogen måde at være ekspert, så tror jeg ikke helt på at vi skal sætte vores forhåbninger til at fck går konkurs elle må bremse deres vilde økonomi.
Dertil kommer, som andre påpeger, at de laver det ene vilde overskud efter det andet, hvilket gør det attraktivt for andre at holde hånden under deres forretning.

---
Boulahrouz mener selv, at han behøver mere tid til at vænne sig til forholdene på vestegnen. Bl.a. finder han det overraskende svært at se forskel på keglerne og spillerne til træning.

1312

Hellerup,
21.02.2024, 20:14

@ Hansen2610
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (3)

Pse god forretning?

» Det er virkelig “ulve kommer” når man høre om økonomiske dommedagsprofetier
» for fck her på siden. De er godt nok blevet udråbt til at være i krise og
» på fallittens rand mange gange.
»

Ja, det er mig der har udråbt det tidligere, så det har du helt ret i.

Og det er netop pga en allerede belånt ejendomsportefølje og et døende stadion der ikke er vedligeholdt med hjemfaldspligt, som har været faresignalet

Sidste gang var da renterne begyndte at stige, for når renter stiger, så falder ejendomsværdier som udgangspunkt og dermed burde Nordea skride ind og fortælle Lars Seier og Co. atde er insolvent i sit firma.

Nu går fodboldklubber ikke fallit, men det udskriver en regning der gør BIF pludselig kunne stå et helt andet sted meget hurtigt.

For hvem kommer med 2 mia kroner?

Gælden er 1,4 mia, og så læg til hvad der skal skydes ind i et stadion. Minus spillersalg og hvad de kan snyde med fra kommune og vennerne.

» Men virkeligheden er - det er de skrevet ret spændende og fagligt funderet,
» bøger om, at man ikke kan anskue fodboldklubber og deres økonomi ud for alm
» økonomiske betragtninger. Det er simpelthen så mange eksemplet på klubber -
» også i de store ligaer - hvor man har kørt med underskud og gæld, samtidig
» med at man smider om sig med transferbeløb og høje lønninger. End ik FIFA’s
» ff har helt kunne ændre den slags.
»
» Så uden på nogen måde at være ekspert, så tror jeg ikke helt på at vi skal
» sætte vores forhåbninger til at fck går konkurs elle må bremse deres vilde
» økonomi.

Ikke konkurs, men der er et problem i PSE.

Og det problem stiller konkurrencesituationen et helt andet sted

» Dertil kommer, som andre påpeger, at de laver det ene vilde overskud efter
» det andet, hvilket gør det attraktivt for andre at holde hånden under deres
» forretning.

Eberhardt

21.02.2024, 19:24

@ 1312
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Pse god forretning?

Så med mindre man får det foræret IGEN, så kan
» tronen for alvor skifte, hvis de skal ud at finansiere et kæmpe beløb

Vi bliver lige nødt til at få fakta frem; PSE har ikke fået Parken foræret, men købte det på markedsvilkår i sin tid. Andre klubber, firmaer, organisationer osv. kunne have budt ind, men valgte ikke at gøre det.

1312

Hellerup,
21.02.2024, 20:17

@ Eberhardt
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (4)

Pse god forretning?

» Så med mindre man får det foræret IGEN, så kan
» » tronen for alvor skifte, hvis de skal ud at finansiere et kæmpe beløb
»
» Vi bliver lige nødt til at få fakta frem; PSE har ikke fået Parken foræret,
» men købte det på markedsvilkår i sin tid. Andre klubber, firmaer,
» organisationer osv. kunne have budt ind, men valgte ikke at gøre det.

Jaaah, markedsvilkår…

Lad os sige køberen havde været Jeudan. Så tror jeg ikke prisen havde været den samme.

Så nogle havde venner der havde venner. Men det sker da af og til at aktiver sælges under kostpris

Chester

Nørrebro,
21.02.2024, 21:19
(redigeret af Chester
at 21.02.2024, 21:40)


@ Eberhardt
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (3)

Pse god forretning?

»
» Vi bliver lige nødt til at få fakta frem; PSE har ikke fået Parken foræret,
» men købte det på markedsvilkår i sin tid. Andre klubber, firmaer,
» organisationer osv. kunne have budt ind, men valgte ikke at gøre det.

Det er ikke sandt.

Parken blev solgt af Gefion. Om don ø, var involveret i Gefion ved jeg ikke.

Da prisen kom frem, blev Gefion kritiseret for at have solgt til vennepris.
Bl.a. dbu kunne have købt Parken og tjent på det, ved arrangementer og evt. leje, hvis fck ville bruge den som hjemmebane. Desuden ville dbu være fri for at putte penge i lommen på pse for at leje parken ved landskampe og pokalfinale.

P.s. fck købte parken for 140 mio. Link til BT

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

1312

Hellerup,
21.02.2024, 23:01

@ Chester
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

Pse god forretning?

» »
» » Vi bliver lige nødt til at få fakta frem; PSE har ikke fået Parken
» foræret,
» » men købte det på markedsvilkår i sin tid. Andre klubber, firmaer,
» » organisationer osv. kunne have budt ind, men valgte ikke at gøre det.
»
» Det er ikke sandt.
»
» Parken blev solgt af Gefion. Om don ø, var involveret i Gefion ved jeg
» ikke.
»
» Da prisen kom frem, blev Gefion kritiseret for at have solgt til
» vennepris.
» Bl.a. dbu kunne have købt Parken og tjent på det, ved arrangementer og evt.
» leje, hvis fck ville bruge den som hjemmebane. Desuden ville dbu være fri
» for at putte penge i lommen på pse for at leje parken ved landskampe og
» pokalfinale.
»
» P.s. fck købte parken for 140 mio.
» Link til
» BT

Det kan der være noget om.

Som jeg husker det, så var det netop en vennepris.

Og som jeg påstår, hvis køber havde været en konkurrent som Jeudan, så havde prisen ikke været 140 mill.

Man fik aktiver foræret. Hvilket for er set både før og siden

Troels

Melby,
22.02.2024, 01:21

@ 1312
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Pse god forretning?

Nogen spillede golf sammen, er hvad jeg har hørt fra (dengang) meget informeret kilde.

Jedi

15.03.2024, 17:25

@ 1312
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

Pse god forretning?

Meget fint regnskab for en dårlig forretning….

Chester

Nørrebro,
15.03.2024, 21:52

@ Jedi
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Pse god forretning?

» Meget fint regnskab for en dårlig forretning….

Hvis de kan holde den sportslige succes kørende, ikke kun mesterskaber hvert år, men også gruppespil i cl, hænger det fint sammen.

I øjeblikket skyldes ca. 1,5 mia. Kreditgæld ca. 1,3 mia.
Personaleudgifterne er øget ca. 30 mio i forhold til 2022. Er en pæn del brugt på spillertruppen.

Når virksomheden er bundet op på sportsresultater, kan et eller to dårlige år smadre meget. Jeg tror helt klar investere og långivere ser øget konkurrence på det sportslige, når fcm har fået penge, og vi umiddelbart virker til at haven en solid virksomhed (ejere + bestyrelse + ledende medarbejdere + lav gæld) som i fællesskab arbejder for at nå samme mål.

Du må ikke læse mit skriv som om fck går konkurs inden for kort tid.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Jedi

16.03.2024, 12:54

@ Chester
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Pse god forretning?

Jeg skylder 1.5 i et hus til 2.6 mio det er slet ikke noget problem.
Det er et helt forkert focus folk har.

Chester

Nørrebro,
16.03.2024, 20:15

@ Jedi
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Pse god forretning?

» Jeg skylder 1.5 i et hus til 2.6 mio det er slet ikke noget problem.
» Det er et helt forkert focus folk har.

Du læste min sidste linje ikke?

Pt. er soliditetsgraden 38%.
År 2020 havde de et underskud på 288 mio.

Fint du skylder 1,5. Men kan du ikke betale en termin er du ilde stedt.
Forskellen på dig og et a/s er, de har andre muligheder men samtidig vil andre muligheder hurtigt kunne læses på spillerbudgettet (lønningerne).

Som jeg skriv i mit indlæg, så er det ikke et problem, hvis deres fortsætter deres sportslige succes. Kommer der udfald - gerne 2 år efter hinanden - så begynder det at gøre voldsomt ondt. - Tro mig, vi har været der og er først på vej ud nu, om vi kan lide flerklubsejere eller ej.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

1312

Hellerup,
18.03.2024, 23:55
(redigeret af 1312
at 19.03.2024, 00:11)


@ Jedi
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (3)

Pse god forretning?

1,5 mia i gæld og et færdigt stadion, der har hjemfaldspligt og skal renoveres for hvad? 500 mill hvis det er en simpel renovering, 1 mia hvis der skal udbygges?

Du kan ikke låne mere i den virksomhed. Før rente til 1,35%. Nu er renter 4-5%

Så hvordan vil du finansiere en renovering af stadion?

Hvad er stadion værd??

Man kunne ikke sælge det. Et usælgeligt stadion er 0 kroner værd. Dvs 1,5 mia i gæld i bygninger som pant. Hvad er Lalandias bygninger, dem som man vel og mærke ejer, værd?

200 mill? Og hvad er kontorerne værd? 500 mill? Dvs aktiver for 700 mill og gæld på 1,5 mia. Uden jeg skal garantere for den værdisættelse.

Teknisk insolvens, for Lalandia, kontoer og stadion er IKKE 1,5 mia kr værd

Alternativ skal du sætte pant i spillernes kontrakter. Men det er jo ikke holdbar for en bank.

Så jeg ser sagen lidt anderledes end du. Men du sidder også i et hus hvor du er solvent. Hvilket godt nok er en anden sag.

At der er cash flow her og nu via en CL turnering er en hel anden sag.

Det er balancen jeg mukker over.

Hvem kommer med en milliard? Og hvad vil en ejer som minimum tjene på bundlinjen i en monster risikabel virksomhed med en balance nu på 3 mia??

Var det mig, så ville jeg minimum have en årlig vækst eller afkast på 250 mill.

Det er den undedylme mange penge hvert år på bunden.

Hvor vil du spille de 1,5 år der skal udbygges? Hvad er nedgangen i indtægter i de 1,5 år?

50 fck kampe, 10 landskampe, 6 koncerter.

Hvad hvis man ikke kvalificerer sig til CL?

En billet til landskamp kommer til at koste 800-1000 kr. En superliga kamp 300 kr.

Der er en masse konsekvenser af deres stadion situation

Jeg ville hellere eje BIF end PSE

1312

Hellerup,
23.04.2024, 00:57

@ 1312
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Pse god forretning?

https://bold.dk/fodbold/klubber/fc-...dsigter-kan-tage-mere-end-fem-ar

Den rigtige regning begynder af vise sig. Nemlig den at der skal betales et formodet 3 cifret millionbeløb for udsættelse af hjemfaldspligten

Dernæst en renovering til et enormt beløb. Landsholdsfodbold bliver derefter en dyr omgang at komme ind at se

Ligesom gælden i virksomheden vil tynge, da den jo er 1,4 mia, 70% af kapitalen.

Jeg påstår igen: de har et problem på den lange bane. Der skal nye penge til udefra

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
578446 indlæg i 27616 tråde, 12724 registrerede brugere, 245 brugere logget ind(2 registrerede, 243 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^