SydSiden Online (SSO)

Det må med al tydelighed stå klart efter i dag, hvor vi for fjerde gang ikke kunne slå et hold som Esbjerg, at Zorniger ikke var problemet.

Spillerne har fået alt dét, de tilsyneladende har manglet i 2,5 år - hygge, smil, når de er til træning, og en dejlig bamsefar som coach.
Alligevel spiller de som et 1. divisionshold, men hvorfor? Fordi det ikke har noget med træneren at gøre, men udelukkende spillermaterialet, der bare er ekstremt dårligt sat sammen.

Jeg er med på, at Zorniger bærer en del af ansvaret hér, selvom jeg har meget svært ved at tro på, at han været solkongen i hele forløbet uden det mindste modspil.
Det ærgrer mig bare helt utroligt, at vi gentager fadæsen fra 2006:

Sælger dyrt og køber billigt.


Kaiser:
Jeg håber, jeg en dag finder ud af, hvad det var, han tilførte, men ud over et flot mål mod AGF, da ruder konge var knægt, kan jeg ikke komme i tanke om noget. Verdens mest anonyme spiller.

Laursen:
Kan man være "washed-up" i en alder af 21? Hvis man kan, er Laursen dét. Hvad end PSV så i ham, har han sat det hele over styr, og er vitterligt ikke bedre end Jupiler League i Holland.

Radosevic:
Ja, han kæmper og kæmper, hvilket er prisværdigt, men det er jo til at tude over, når man ser ham i dag, at Christian Nørgaard måske skal have opereret splinter ud af bagdelen, så lidt han har spillet i Fiorentina.

Schwäbe:
Jeg vil ikke kede jer mere med, hvor meget han har kostet i år, for det er efterhånden velkendt, men selv i dag er han ved at koste flere gange, bl.a da han ikke kan tage et semihårdt skud fra en presset Efb-spiller, der ingen har omkring sig.

Erceg:
Erceg spiller for én, og det er ham selv. Han viser intet blik for spillet, er lige så farlig, som en kattekilling, og koster alt for meget i form af gule kort og offsidekendelser.

Uhre:
Jeg kan godt lide hans fighterhjerte, og han har scoret nogle vigtige mål, men hvad tænker man på, at indkøbe en angriber, hvor du kan finde middelgode forsvarsspillere, der har scoret flere mål i deres karriere, end han har p.t?

Ovennævnte, mener jeg er en glimrende opskrift på, hvordan man tager et hold, der kan spille med om mesterskabet og splitter deres sammenhængskraft til atomer ved at købe sekundaspillere.

Selvfølgelig bærer Kamil en stor del af ansvaret for, at vi ikke vinder eller spiller uafgjort i dag.
Alligevel vil jeg stadig vælge at holde hånden over ham, fordi vi ved, hvad han kan, når han spiller på et hold, der fungerer, ja selv et hold, der ikke fungerer, præsterer han på.
At han har ramt en død periode nu, bør ikke gøre, at vi begynder at tvivle på hans evner - slet ikke, når man har scoret 18 mål.

Tibbling er stadig også en klassespiller, som jeg har store forhåbninger til, men det kræver bedre spillermateriale, end dem, vi har p.t, før hans fulde potentiale kan forløses. Lige nu, er han en énmandshær i sine dribblinger.

Mukthar har det også i sig, men hvad er der sket med ham?
Hvis Werder, Wolfsburg og Villareal er interesseret i ham, så har Werder, Wolfsburg og Villareal for mange penge.
Han laver intet spektakulært i dag, og den eneste forandring, jeg ser, er, at han deltager mere i det defensive, fordi han godt ved, han skal sælges.


Jeg må erkende, at jeg er stærkt bekymret ved udsigten til at skulle sælge for 44 millioner og finde en mere økonomisk løsning, når de spillere, vi har nu, skulle forestille at være et godt setup.
Hvad ender vi op med af spillere, der overhovedet kan sørge for, at vi kommer i top 4-5?
Hvilket koncept skal vi spille med? Lige nu spiller vi ingenting, og genpres er en by i Rusland. Var det ikke meningen, at genpres skulle være det store forkromede koncept igennem alle rækker?

Jeg frygter gevaldigt, at vi går en ny ti-års tørkeperiode i møde, ind til vi igen rammer et lucky punch, fordi klubbens ledelse med landsbyklub-mentalitet, ikke kan finde ud af, hvilken slags fodbold, de vil spille.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» Hvilket koncept skal vi spille med? Lige nu spiller vi ingenting, og
» genpres er en by i Rusland. Var det ikke meningen, at genpres skulle være
» det store forkromede koncept igennem alle rækker?

Uh dit indlæg rammer desværre lige i solar plexus - om end man kan diskutere de spillere du nævner. I kalenderåret 2019 har vi nu ligaens dårligste forsvar og ligger på en pointmæssig 9. plads med et snit på 1,08 point per kamp.

Vi scorer tilgengæld stadig mål - og er sammen med FCN på en 3. plads med 20 kasser. Så det korte svar på dit spm. er vel, at forsvaret død og pine skal forbedres.

Genpres er vel i realiteten dødt. Vi har vel ikke spillet med reelt genpres i hele sæsonen (som vi gjorde i de første to sæsoner under AZ).
Og vi flagre efter hvordan vi skal håndtere det defensive aspekt af spillet. Jeg tror flere spillere er usikre på, hvordan vi reagerer defensivt, hvilket ikke overraskende giver anledning til mange mål imod os.

Den nye træner får en kæmpeopgave med at definere spillestil og holdopstilling post-AZ.

---
Det var smukt. Det var følelsesladet. Og det var UG med kryds og slange til Brøndbys fans, som satte tykke streger under, at de er Danmarks bedste. [pol.dk 20/6]

Zorniger var ikke problemet (SydSiden Online)
skrevet af Returnofthemack, 2730 Lykke, , 28.04.2019, 18:52

Det må med al tydelighed stå klart efter i dag, hvor vi for fjerde gang ikke kunne slå et hold som Esbjerg, at Zorniger ikke var problemet.

Enig langt hen af vejen, men AZ er netop problemet fordi holdet løber stadig hovedløst rundt som de gjorde de sidste mange mdr under AZ og Retov har desværre ikke været i stand tilsat ændre på det, f.eks den sidste kamp under AZ i Esbjerg var da meget værre end den i dag hvor det jo var vores orffensiv der svigtede, spillet var i perioder jo godt nok, men når vi ikke scorer på bare et par af de chancer vi har så kan det jo gå som det gør Idag, og vær nu bare lidt fair mod vores målmand han har jo afgørende redninger i kampen dem glemmer du tror jeg helt bevist.

» Enig langt hen af vejen, men AZ er netop problemet fordi holdet løber
» stadig hovedløst rundt som de gjorde de sidste mange mdr under AZ og Retov
» har desværre ikke været i stand tilsat ændre på det, f.eks den sidste kamp
» under AZ i Esbjerg var da meget værre end den i dag hvor det jo var vores
» orffensiv der svigtede, spillet var i perioder jo godt nok, men når vi ikke
» scorer på bare et par af de chancer vi har så kan det jo gå som det gør
» Idag, og vær nu bare lidt fair mod vores målmand han har jo afgørende
» redninger i kampen dem glemmer du tror jeg helt bevist.

Jeg er enig, og må stadigvæk køre den samme plade, og i samme rille: vores scouting og indkøb har ganske enkelt været katastrofalt ringe.

Du har ret i, at materialet ikke er godt nok, men det er jo i høj grad AZs skyld. Noget andet er, at jeg synes du skyder helt forbi med Kaiser i dag. Synes han med afstand var vores bedste i dag.

Mange lækre afl, bl.a den, der giver straffe. Synes faktisk han sammen med Hedlund har været klart de 2 bedste de seneste 5 kampe.

Vores forsvar og Schwäbe er en skandale. Radosevic, Laursen, Uhre som du nævner er bare ikke gode nok. Vi må finde den store vaskemaskine frem til sommer og køre en lang kogevask.....

» Jo han var et fjols

Ikke større fjols end han kunne se at MC er så ringe at man bør lukke lortet

Forsvaret uden Jung (med Mensah) er et fitnesscenter forsvar.

Forsvaret med Jung er en gavebod.

Fjern det sidste svage led og det vil begynde at se langt bedre ud. Se fint ud i store dele af kampen idag.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

du må være syg og lever i en osteklokke, vi spiller slet slet ikke nu som vi gjore under AZ faktisk 180 modsat. , han er skld i alt den elendighed der er i verden.....få jer dog et liv..

sagens kerne er at TB ersatter klasse spillere med lort og AZ vil have bedre midtbane end forsvar....der fejlede han, for han beskyttede sit forsvar for meget

men ja, man gør vel alt for at bevise at AZ er skyld i det hele. han er også

» Enig langt hen af vejen, men AZ er netop problemet fordi holdet løber
» stadig hovedløst rundt som de gjorde de sidste mange mdr under AZ og Retov
» har desværre ikke været i stand tilsat ændre på det, f.eks den sidste kamp
» under AZ i Esbjerg var da meget værre end den i dag hvor det jo var vores
» orffensiv der svigtede, spillet var i perioder jo godt nok, men når vi ikke
» scorer på bare et par af de chancer vi har så kan det jo gå som det gør
» Idag, og vær nu bare lidt fair mod vores målmand han har jo afgørende
» redninger i kampen dem glemmer du tror jeg helt bevist.

Tror ikke du behøver at hænge dig for meget i de 44 mio. Det er et kriterie som Jan Bech har sat op og som ejeren af klubben kan han jo bare ændre det hvis han vil. Tænker at det tal er en ambition der kan skrues på hvis det svækker holdet i en alt for stor grad. Mit bud er at Mukhtar og Tibbling er fortid som de eneste nævneværdige i den nye sæson, ligegyldigt om de indbringer 5 eller 44 mio.

» » Jo han var et fjols
»
» Ikke større fjols end han kunne se at MC er så ringe at man bør lukke
» lortet

AZ havde ret i alt det han sagde....MC er lort og JMG er ikke god nok + salg af CN vil give problemer

» » » Jo han var et fjols
» »
» » Ikke større fjols end han kunne se at MC er så ringe at man bør lukke
» » lortet
»
» AZ havde ret i alt det han sagde....MC er lort og JMG er ikke god nok +
» salg af CN vil give problemer

Afslut tud!

Hold nu kæft du finder en ny sugardad

» Jo han var et fjols

Så har du da fundet en fællesnævner.

» » » » Jo han var et fjols
» » »
» » » Ikke større fjols end han kunne se at MC er så ringe at man bør lukke
» » » lortet
» »
» » AZ havde ret i alt det han sagde....MC er lort og JMG er ikke god nok +
» » salg af CN vil give problemer
»
» Afslut tud!

gu vil jeg da ej, for jeg er fan. ikke ligesom dig dit møgdyr....du kan ikke engang argumentere for dine påstande og lukker konstant lort ud her og der....opmærksomhedskrævedne møgunge

» Hold nu kæft du finder en ny sugardad

luk nu røven din ludersøn....du er så klam ar høre på at jeg til tider får medlidenhed med dig.....gå hjem og drik din fars urin og få et reality check

AZ skulle som minimum have haft til sommerferien, men ledelsen /(fans) havde så travlt med at komme af med AZ, så nu spiller vi så røvsygt stadig uden at få noget brugbart i ligaen.
Men til gengæld er der hygge til træning, og Buffetkongen serverer kringle.

Præmenstruelle nar...

---
-nille (11:27): Polen du opfører dig på en måde der mere end antyder et meget stort behov for at fjerne fokus fra størrelsen på din mandlighed

Evil Empire (20:54): Sådan, din smukke polak !<3

Nåår jeg kan da sige nogle tyske ord så du kan sove i nat

» Nåår jeg kan da sige nogle tyske ord så du kan sove i nat

Tror ikke du skal forvente et svar fra Boogi. Han er vist fortid herinde. :-D

» Det må med al tydelighed stå klart efter i dag, hvor vi for fjerde gang
» ikke kunne slå et hold som Esbjerg, at Zorniger ikke var problemet.
»
» Spillerne har fået alt dét, de tilsyneladende har manglet i 2,5 år - hygge,
» smil, når de er til træning, og en dejlig bamsefar som coach.
» Alligevel spiller de som et 1. divisionshold, men hvorfor? Fordi det ikke
» har noget med træneren at gøre, men udelukkende spillermaterialet, der bare
» er ekstremt dårligt sat sammen.
»
» Jeg er med på, at Zorniger bærer en del af ansvaret hér, selvom jeg har
» meget svært ved at tro på, at han været solkongen i hele forløbet uden det
» mindste modspil.

Jeg tror godt nok, at Zorniger har haft ganske meget at sige. Blot antallet af tyske spillere indikerer det jo. Derfor bærer han også rigtigt meget af ansvaret.

» Det ærgrer mig bare helt utroligt, at vi gentager fadæsen fra 2006:
»
» Sælger dyrt og køber billigt.
»

Går ud fra, at du mener "køber dyrt og sælger billigt". Ja, det ser desværre ud til, at vi kan være på vej ned af den sti igen.

» Mukthar har det også i sig, men hvad er der sket med ham?

Zorniger er sket med ham - og alle de andre spillere, du nævner. For at sige det som det er, kan mange af vores spillere jo efterhånden ikke tæmme en sofa. Ved sgu ikke, hvad der blev lavet til træning under Zorniger ud over interval-løb.


» Jeg må erkende, at jeg er stærkt bekymret ved udsigten til at skulle sælge
» for 44 millioner og finde en mere økonomisk løsning, når de spillere, vi
» har nu, skulle forestille at være et godt setup.
» Hvad ender vi op med af spillere, der overhovedet kan sørge for, at vi
» kommer i top 4-5?

Enig.

» Hvilket koncept skal vi spille med? Lige nu spiller vi ingenting, og
» genpres er en by i Rusland. Var det ikke meningen, at genpres skulle være
» det store forkromede koncept igennem alle rækker?

Forhåbentligt er det gået op for ledelsen, at der skal mere til en genpres. Vi skal også have en idé om, hvad vi vil, når vi har bolden.

» Jeg frygter gevaldigt, at vi går en ny ti-års tørkeperiode i møde, ind til
» vi igen rammer et lucky punch, fordi klubbens ledelse med
» landsbyklub-mentalitet, ikke kan finde ud af, hvilken slags fodbold, de vil
» spille.

Vi har ikke været ude af vores tørkeperiode. Det ændrer en pokaltitel altså ikke på.

» Tror ikke du behøver at hænge dig for meget i de 44 mio. Det er et kriterie
» som Jan Bech har sat op og som ejeren af klubben kan han jo bare ændre det
» hvis han vil.

Jeg håber, at du har ret, men hvorfor har man så meldt de 44 mio. offentligt ud?

» AZ skulle som minimum have haft til sommerferien, men ledelsen /(fans)
» havde så travlt med at komme af med AZ, så nu spiller vi så røvsygt stadig
» uden at få noget brugbart i ligaen.
» Men til gengæld er der hygge til træning, og Buffetkongen serverer kringle.

Men i det mindste er der så træning.

» » Jeg er med på, at Zorniger bærer en del af ansvaret hér, selvom jeg har
» » meget svært ved at tro på, at han været solkongen i hele forløbet uden
» det
» » mindste modspil.
»
» Jeg tror godt nok, at Zorniger har haft ganske meget at sige. Blot antallet
» af tyske spillere indikerer det jo. Derfor bærer han også rigtigt meget af
» ansvaret.

Men der står trods alt også voksne mennesker bag pengekassen, og der er også forlydender om, at bestemt ikke alle, der kom til, var Zornigers opfindelse.
»
» » Det ærgrer mig bare helt utroligt, at vi gentager fadæsen fra 2006:
» »
» » Sælger dyrt og køber billigt.
» »
»
» Går ud fra, at du mener "køber dyrt og sælger billigt". Ja, det ser
» desværre ud til, at vi kan være på vej ned af den sti igen.

Jeg mente, hvad jeg skrev.
Vi får en god pris for Nørgaard, køber Radosevic, vi får en ok pris for Rønnow, køber Schwäbe. Analogien er ikke helt præcis hele vejen igennem, for Pukki går på fri transfer, men konklusionen er, at den kvalitet, der kom ind, ikke havde samme kvalitet, som den, der gik ud.
»
» » Mukthar har det også i sig, men hvad er der sket med ham?
»
» Zorniger er sket med ham - og alle de andre spillere, du nævner. For at
» sige det som det er, kan mange af vores spillere jo efterhånden ikke tæmme
» en sofa. Ved sgu ikke, hvad der blev lavet til træning under Zorniger ud
» over interval-løb.
»
Det er så bizart, du bliver ved med at skyde skylden på Zorniger. Du så selv, hvor hurtigt, han ændrede holdet til noget positivt, da han kom - ja faktisk tre uger. Retov har haft holdet nu i tre måneder, og tingene går på ingen måde bedre.

» » Jeg må erkende, at jeg er stærkt bekymret ved udsigten til at skulle
» sælge
» » for 44 millioner og finde en mere økonomisk løsning, når de spillere, vi
» » har nu, skulle forestille at være et godt setup.
» » Hvad ender vi op med af spillere, der overhovedet kan sørge for, at vi
» » kommer i top 4-5?
»
» Enig.
»
» » Hvilket koncept skal vi spille med? Lige nu spiller vi ingenting, og
» » genpres er en by i Rusland. Var det ikke meningen, at genpres skulle
» være
» » det store forkromede koncept igennem alle rækker?
»
» Forhåbentligt er det gået op for ledelsen, at der skal mere til en genpres.
» Vi skal også have en idé om, hvad vi vil, når vi har bolden.

Og det var der også. De aktive wingbacks skulle sørge for overlap og hårde flade indlæg i det overbefolkede straffesparksfelt heraf de manglende fløje og diamanten på midten - der var tænkt rigeligt over tingene.

Problemet er også, at Zorniger i al sin kompromisløshed faktisk ikke var kompromisløs nok. I 18/19 så vi jo faktisk ikke overfaldsfodbold praktiseret på noget tidspunkt.
Det var som om, han er erkendte, at han havde købt forkert ind og måtte falde tilbage på en plan a,b eller c.


» » Jeg frygter gevaldigt, at vi går en ny ti-års tørkeperiode i møde, ind
» til
» » vi igen rammer et lucky punch, fordi klubbens ledelse med
» » landsbyklub-mentalitet, ikke kan finde ud af, hvilken slags fodbold, de
» vil
» » spille.
»
» Vi har ikke været ude af vores tørkeperiode. Det ændrer en pokaltitel altså
» ikke på.

Men det gør de første to sølvmedaljer i ti år. Desværre er det sat over styr i år.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» Tror ikke du behøver at hænge dig for meget i de 44 mio. Det er et kriterie
» som Jan Bech har sat op og som ejeren af klubben kan han jo bare ændre det
» hvis han vil. Tænker at det tal er en ambition der kan skrues på hvis det
» svækker holdet i en alt for stor grad. Mit bud er at Mukhtar og Tibbling er
» fortid som de eneste nævneværdige i den nye sæson, ligegyldigt om de
» indbringer 5 eller 44 mio.

De to du nævner er pudsigt nok også de enste, der kan noget med en bold, og det bekymrer dig ikke?

Dette bekymrer ihvertfald mig:
https://www.bold.dk/fodbold/nyheder...d-vil-have-mindre-og-yngre-trup/

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» Du har ret i, at materialet ikke er godt nok, men det er jo i høj grad AZs
» skyld. Noget andet er, at jeg synes du skyder helt forbi med Kaiser i dag.
» Synes han med afstand var vores bedste i dag.
»
» Mange lækre afl, bl.a den, der giver straffe. Synes faktisk han sammen med
» Hedlund har været klart de 2 bedste de seneste 5 kampe.
»
» Vores forsvar og Schwäbe er en skandale. Radosevic, Laursen, Uhre som du
» nævner er bare ikke gode nok. Vi må finde den store vaskemaskine frem til
» sommer og køre en lang kogevask.....

Jeg skriver også, at Zorniger bærer en del af ansvaret for de dårlige indløb, men du skal hive debatten op på et højere plan end dét og spørge:
Er det spillermaterialet, der gør, at vi ikke kan slå et hold, som Esbjerg, der ikke kan sætte to afleveringer sammen, og ja, det mener jeg i allerhøjeste grad, det er.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» Zorniger var ikke problemet (SydSiden Online)
» skrevet af Returnofthemack, 2730 Lykke, , 28.04.2019, 18:52
»
» Det må med al tydelighed stå klart efter i dag, hvor vi for fjerde gang
» ikke kunne slå et hold som Esbjerg, at Zorniger ikke var problemet.
»
» Enig langt hen af vejen, men AZ er netop problemet fordi holdet løber
» stadig hovedløst rundt som de gjorde de sidste mange mdr under AZ og Retov
» har desværre ikke været i stand tilsat ændre på det, f.eks den sidste kamp
» under AZ i Esbjerg var da meget værre end den i dag hvor det jo var vores
» orffensiv der svigtede, spillet var i perioder jo godt nok, men når vi ikke
» scorer på bare et par af de chancer vi har så kan det jo gå som det gør
» Idag, og vær nu bare lidt fair mod vores målmand han har jo afgørende
» redninger i kampen dem glemmer du tror jeg helt bevist.


Vi har tabt to gange til Esbjerg under Retov nu, så det er noget af en forskønnelse af den nuværende situation at mene, vi spiller bedre, når vi taber det samme antal kampe.
Kamil er pludselig en skygge af sig selv, og når det nu var så populært at give Zorniger skylden for spillernes formnedgang, kunne man ud af samme tangent spørge, om det er Retov, der påvirker ham negativt?

Ja, Schwäbe har redninger i går, for det er dét, han skal som målmand, men det ændrer ikke ved, at han over en sæson har været hæsligt dårlig til sit arbejde.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» » Hvilket koncept skal vi spille med? Lige nu spiller vi ingenting, og
» » genpres er en by i Rusland. Var det ikke meningen, at genpres skulle
» være
» » det store forkromede koncept igennem alle rækker?
»
» Uh dit indlæg rammer desværre lige i solar plexus - om end man kan
» diskutere de spillere du nævner. I kalenderåret 2019 har vi nu ligaens
» dårligste forsvar og ligger på en pointmæssig 9. plads med et snit på 1,08
» point per kamp.
»
» Vi scorer tilgengæld stadig mål - og er sammen med FCN på en 3. plads med
» 20 kasser. Så det korte svar på dit spm. er vel, at forsvaret død og pine
» skal forbedres.
»
» Genpres er vel i realiteten dødt. Vi har vel ikke spillet med reelt genpres
» i hele sæsonen (som vi gjorde i de første to sæsoner under AZ).
» Og vi flagre efter hvordan vi skal håndtere det defensive aspekt af
» spillet. Jeg tror flere spillere er usikre på, hvordan vi reagerer
» defensivt, hvilket ikke overraskende giver anledning til mange mål imod os.
»
»
» Den nye træner får en kæmpeopgave med at definere spillestil og
» holdopstilling post-AZ.

Men virker så uprofessionelt, at man ikke fortsætter i bare nogenlunde samme spor som Zorniger, men nu vil til at spille possession igen, som man får, hvis Hjulmand bliver træner.
Det vidner om en sportsdirektør, der ikke har noget begreb om, hvad han laver, men famler i blinde, og ved, at Hjulmand trods alt har vundet ét DM, hvorfor han vel ikke er et helt skidt valg.

Nu tyder det på Hjulmand ikke vil, og ES er derfor begyndt at blive desperat.

På en måde er det rigtigt skidt for mine barndomsminder, når tidligere Brøndbyhelte bliver ansat på ledende poster i klubben, for de er bare ikke kvalificeret til deres arbejde, og billedet af dem som en toptunet atlet, forvitrer og bliver i ES's tilfælde til et billede af en tvivlrådig og rystende usikker amatør i ordets bedste forstand.
Det betyder "af kærlighed", og det må være den eneste grund til, at han sagde ja, for kvalifikationerne var der ikke.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Vi er en rigmandsklub, hvis vi ikke kan lide lugten i bageriet, så må vi jo blive væk.
Det er JBA's klub, vi er bare kunder i butikken, han er principlet set ligeglad med alle andre.

Det bliver aldrig nogensinde en klub for fællesskabet igen, det er Jan, Jan og JAN. Han laver alle mulige skinmanøvre så folk bliver narret. Roser fans, giver fans en ligegyldig plads i bestyrelsen uden reel magt.

» Det må med al tydelighed stå klart efter i dag, hvor vi for fjerde gang
» ikke kunne slå et hold som Esbjerg, at Zorniger ikke var problemet.
»
» Spillerne har fået alt dét, de tilsyneladende har manglet i 2,5 år - hygge,
» smil, når de er til træning, og en dejlig bamsefar som coach.
» Alligevel spiller de som et 1. divisionshold, men hvorfor? Fordi det ikke
» har noget med træneren at gøre, men udelukkende spillermaterialet, der bare
» er ekstremt dårligt sat sammen.


Fint med en diskussion ovenpå nederlaget igår. Jeg er godt nok også træt af, at vi ikke præsterer.
Jeg føler også en trang til at få en "forklaring" og finde et sted, jeg kan placere alt det her.

Men find nu for pokker en anden plade at sætte på. Det her med, at hvis man ikke er Zorniger, så er man en langhåret pædagog/hyggeonkel der sidder i træerne og spiller guitar og taler om følelser. Jeg synes det bliver for unuanceret og dumt.
Personligt har jeg ikke noget imod en stærk autoritet, som jeg også mener vi har brug for i klubben. Det må bare ikke blive enten det ene eller det andet ekstrem, som de eneste muligheder. Så bliver jeg træt i hovedet.

Én af de åbenlyse udfordringer ved at diskutere et emne som disse er, at vi som fans har en meget begrænset viden om, hvad der foregår inde på ledelsesgangene i klubben og derfor alene kan drage konklusioner ud fra hvad vi ser på banen.

Det må stå klart for en hver, at Zornigers fyring ikke alene beroede på dårligt spil og manglende resultater. Jeg ved godt, at det var det, der var den officielle udmelding, men de fleste er enige om, at det var et røgslør for at skjule den virkelige sandhed om fyringen. Hvad sandheden så præcist er, det ved nok kun Jan Bech, men hele pointen er, at det er for unuanceret at bruge den manglende fremgang under Retov som argumnet for, at Zorniger ikke var problemet i klubben - for det kunne han sagtens have været, uden at det nødvendigvis havde noget med spillet på banen at gøre.

Og som du også selv nævner, så viser trænerskiftet med al tydelighed, at en stor del af problematikken på holdet i dag er, at vi har for mange spiller, der ganske enkelt ikke er gode nok - og som du ligeledes nævner, så kan vi ikke fraskrive Zorniger et hvert ansvar. Jeg er enig med dig i, at selvfølgelig har Zorniger ikke været alene om det - og jeg har egentlig også på fornemmelsen af vi nogle gange tilskriver Zorniger lidt for mange af vores ringe indkøb, alene fordi der blev hentet tyskere. Men Zorniger bærer et stort ansvar, uden tivl, og hvem siger, at han ikke havde forvaltet det kommende transfervindue lige så dårligt som det seneste sommervindue. Jeg tror det var i Brøndbylyd de fortalte, at der blandt Troels Beck o Zorniger havde været uenighed om, hvorvidt man skulle gå efter Hjulsager eller Halimi. Zorniger havde fået sin vilje (tak, Jan Bech), og såfremt historien er sand, så tænker jeg det er en meget god indikator for, præcist hvor meget magt Zorniger havde på transferfronten.

AZ var problemet, nuværende problem var at manden der overtog holdet ikke har noget andet at komme med end det som AZ kom med.

Retov var en midlertidig løsning som aldrig har været relevant for en permanent ansættelse, det er hans talent som træner ganske enkelt ikke stort nok til.

Men han kommer med noget andet end hvad AZ havde med i baggagen, han kom med øjne som ikke valgte spillere efter pas.
Igen igår ser vi vores største problem, vores venstre back som koster kampen IGEN - en AZ spiller, at han stadig er i spil til truppen må være for at få en eventuel køber til at hoppe i fælden.

Vi har et hold som er købt af AZ og de spillere har deres begræsninger, for ingen af dem er fodboldspillere, de er tonsere 8 ud af 11.

Vores defensiv centralt har ikke en spiller som kan spille bolden frem og sætte spillet, vi har kun spillere som kan slå en lang bold, det er ikke retovs skyld, det er AZ spiller ønsker som begrænser holdet til kun at kunne agere uden bold og ikke med bold.

For at understrege at AZ var problemet, så kig på Kaiser, en mand som virkelig er trådt frem efter AZ forsvandt, ligepluselig ser vi en spiller som rent faktisk gerne vil have bolden og sætte spillet.

At så vi stadig skal se på andre sønner af AZ forsøge at spille med hæl og tå konstant er så sørgeligt.

Men Retov er ikke løsningen og har aldrig været det, han fik os i top 6, job done.

AZ's hold og ingen andre kan stilles til ansvar for de spillere end dem som han har inkøbt.

Mener ikke AZ stillede holdet igår!!
Hvis Jung er så ringe og det er han, så forstår jeg ikke hvorfor man ikke bruger en MC spiller, for de skal alligevel frem og styre holdet de kommende år.
Vi har lejet en singh, hvorfor ikke prøve ham så!!

Det er vildt som Retov skifter ud hver uge, og i studiet igår fortæller han ikke at Hedlund er skadet, så den mest latterlige udskiftning kom da netop der hvor man tog ham ud.

Gringo, jeg kan forstå på dig at AZ er det værste der er sket i Brøndbys historie, men vi er mange som elsker hans stil og måden vi spillede fodbold på. Det var nydt og forfriskende. Til sidst gik det ned af bakke, men kunne måske være rettet.
Retov og jeg kan faktisk godt lide ham som person, famler rundt og bruger de ringeste spillere konstant, eller skifter dem ind. Hvorfor mon Frendrup ikke spille, hvis vi skal tænke fremad istedet for elendige Erceg og Laursen

» Vi er en rigmandsklub, hvis vi ikke kan lide lugten i bageriet, så må vi jo
» blive væk.
» Det er JBA's klub, vi er bare kunder i butikken, han er principlet set
» ligeglad med alle andre.
»
» Det bliver aldrig nogensinde en klub for fællesskabet igen, det er Jan, Jan
» og JAN. Han laver alle mulige skinmanøvre så folk bliver narret. Roser
» fans, giver fans en ligegyldig plads i bestyrelsen uden reel magt.

Helt enig. Da magten blev taget fra amatoererne, blev klubben en anden. Det er Jan's klub og hans egne penge.

Men ikke desto mindre har vi alle ret til at fortaelle ham hvad vi synes om hans - til tider - hovedloese dispositioner...

---
-nille (11:27): Polen du opfører dig på en måde der mere end antyder et meget stort behov for at fjerne fokus fra størrelsen på din mandlighed

Evil Empire (20:54): Sådan, din smukke polak !<3

» AZ var problemet, nuværende problem var at manden der overtog holdet ikke
» har noget andet at komme med end det som AZ kom med.
»
» Retov var en midlertidig løsning som aldrig har været relevant for en
» permanent ansættelse, det er hans talent som træner ganske enkelt ikke
» stort nok til.
»
» Men han kommer med noget andet end hvad AZ havde med i baggagen, han kom
» med øjne som ikke valgte spillere efter pas.
» Igen igår ser vi vores største problem, vores venstre back som koster
» kampen IGEN - en AZ spiller, at han stadig er i spil til truppen må være
» for at få en eventuel køber til at hoppe i fælden.
»
» Vi har et hold som er købt af AZ og de spillere har deres begræsninger, for
» ingen af dem er fodboldspillere, de er tonsere 8 ud af 11.
»
» Vores defensiv centralt har ikke en spiller som kan spille bolden frem og
» sætte spillet, vi har kun spillere som kan slå en lang bold, det er ikke
» retovs skyld, det er AZ spiller ønsker som begrænser holdet til kun at
» kunne agere uden bold og ikke med bold.
»
» For at understrege at AZ var problemet, så kig på Kaiser, en mand som
» virkelig er trådt frem efter AZ forsvandt, ligepluselig ser vi en spiller
» som rent faktisk gerne vil have bolden og sætte spillet.
»
» At så vi stadig skal se på andre sønner af AZ forsøge at spille med hæl og
» tå konstant er så sørgeligt.
»
» Men Retov er ikke løsningen og har aldrig været det, han fik os i top 6,
» job done.
»
» AZ's hold og ingen andre kan stilles til ansvar for de spillere end dem som
» han har inkøbt.

Nu var AZ så manden, der sørgede for 2 x sølvmedaljer, en pokal, en betagende spillestil, samt en åbenhed, der gjorde folk kunne relatere til ham og troede på projektet, læs sæsonkort.

Var det ham der bad om at få Rønnow, Nør og Pukki solgt? I fck hentede de bjelland, fischer, tror du ikke AZ ville have hentet lignende kvalitet hvis pengene var der, og hvordan så fcks efterfølgende sæson ud, efter man havde solgt grundstammen, som vi også gjorde.

» Jeg frygter gevaldigt, at vi går en ny ti-års tørkeperiode i møde, ind til
» vi igen rammer et lucky punch, fordi klubbens ledelse med
» landsbyklub-mentalitet, ikke kan finde ud af, hvilken slags fodbold, de vil
» spille.

Hovedet på sømmet her!

Vi bliver ved med at gentage de samme fejl, igen og igen og igen. Og når nu vi har været igennem et utal af bestyrelser, direktioner, trænere og spillere så er problemet altså bare meget større end kun lige at købe de rigtige spillere eller ansætte den rette træner.

Brøndby IF har en syg organisationskultur der gennemsyrer alle dens handlinger og derfor kommer man aldrig videre. Mest fordi man hele tiden forsøger et løse problemet her og nu. Ingen gider at tænke 4, 5, 6 eller 10 år ud i fremtiden og diktere hvad vi vil være som klub. Den ene gang vi har gjort det med strategi 6.4 er vi lykkedes med at ødelægge det for os selv før tid.

Som fan og tilskuer er det mildest talt frustrerende. Men endnu værre, så mister man også tilliden til at man nogensinde skal kunne komme tilbage igen... sådan for alvor. Det gælder fans, spillere, sponsorer, osv.

De rigtige fans skal nok blive. Det gør spillere og sponsorer ikke.

Lige nu har jeg ingen tro på at den siddende ledelse og bestyrelse kan bringe os tilbage i guldkampen. Og de meldinger, der kommer fra ES virker så langt fra ambitiøse at det nærmest gør ondt.

"Ingen gider at tænke 4, 5, 6 eller 10 år ud i fremtiden og diktere hvad vi vil være som klub."

Det er netop planen med ansættelse af en teknisk direktør startende med en (teknisk) konsulent i form af Mads Davidsen:

Idéen er at KLUBBEN skal definere spil filosofien og strategien, og ikke de skiftende trænere - så der (endelig) kommer en rød tråd trods evt. skift af træner. Det skulle også gøre at der kan købes ind til den langsigtede strategi/spilfilosofi.

Træneren skal fremover passe til klubbens spilfilosofi og strategi, hvis ellers Mads Davidsens idéer vinder indpas.
- Det håber jeg den gør, hvis ellers vi skal undgå fortidens store rutcheture og genopbygningsforsøg.

---
Kultur og succes kan opnås kunstigt gennem materiel satsning og vil derfor altid være betinget af ussel mammon.
En stærk kultur og vedvarende succes opnås gennem blod, sved og tårer (passion og engagement).

» Var det ham der bad om at få Rønnow, Nør og Pukki solgt? I fck hentede de
» bjelland, fischer, tror du ikke AZ ville have hentet lignende kvalitet hvis
» pengene var der, og hvordan så fcks efterfølgende sæson ud, efter man havde
» solgt grundstammen, som vi også gjorde.

Stop nu det evendelige piveri over salget af Rønnow, Nør og Pukki. Sådan er vilkårene bare herhjemme og i særdeleshed hos os..Lev med det for det bliver aldrig anderledes

Helt enig. Da magten blev taget fra amatoererne, blev klubben en anden. Det er Jan's klub og hans egne penge.

Ja,klubben blev en anden og hvis amatørerne havde forsat så var der ingen klub Idag

Men det gør de første to sølvmedaljer i ti år. Desværre er det sat over styr i år.

Ja og det blev de for langt over 3 mdr siden, der er en
grund til at AZ er blevet fyret alle steder hvor han har været

Du skriver bl.a....

» Det vidner om en sportsdirektør, der ikke har noget begreb om, hvad han
» laver, men famler i blinde, og ved, at Hjulmand trods alt har vundet ét DM,
» hvorfor han vel ikke er et helt skidt valg.
»
» Nu tyder det på Hjulmand ikke vil, og ES er derfor begyndt at blive
» desperat.

Ja det er jeg enig i. Jeg fik nogle forstilinger om, at det med at skaffe en træner, det var bare det - Så skulle vi rigtigt til at benytte EBs netværk.
Derfor blev han overtalt.
Spørgsmålet er om det bliver en dreng eller pige. Altså går det godt/skidt eller kaster EB håndklædet i ringen til vinter...?

Jeg har ikke noget at have det i, men jeg synes det lugter af total nedsmeltning.

Håber mine ord bliver gjort til skamme.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

» » Var det ham der bad om at få Rønnow, Nør og Pukki solgt? I fck hentede
» de
» » bjelland, fischer, tror du ikke AZ ville have hentet lignende kvalitet
» hvis
» » pengene var der, og hvordan så fcks efterfølgende sæson ud, efter man
» havde
» » solgt grundstammen, som vi også gjorde.
»
» Stop nu det evendelige piveri over salget af Rønnow, Nør og Pukki. Sådan er
» vilkårene bare herhjemme og i særdeleshed hos os..Lev med det for det
» bliver aldrig anderledes

Er da fuldstændig ligeglad med om du kalder det piveri. Det er sandheden og jeg havde forventet og var klar på en mellemsæson med AZ, det er kun naive fans og ledelsen, der var dumme nok til at tro på guld året efter, selvom man sælger de bedste spillere.

Sig tak til AZ som fik alle de spillere han pegede på, derfor ser vores trup håbløs ud lige nu

» » » Var det ham der bad om at få Rønnow, Nør og Pukki solgt? I fck hentede
» » de
» » » bjelland, fischer, tror du ikke AZ ville have hentet lignende kvalitet
» » hvis
» » » pengene var der, og hvordan så fcks efterfølgende sæson ud, efter man
» » havde
» » » solgt grundstammen, som vi også gjorde.
» »
» » Stop nu det evendelige piveri over salget af Rønnow, Nør og Pukki. Sådan
» er
» » vilkårene bare herhjemme og i særdeleshed hos os..Lev med det for det
» » bliver aldrig anderledes
»
» Er da fuldstændig ligeglad med om du kalder det piveri. Det er sandheden og
» jeg havde forventet og var klar på en mellemsæson med AZ, det er kun naive
» fans og ledelsen, der var dumme nok til at tro på guld året efter, selvom
» man sælger de bedste spillere.

Det er piveri. Ligesom AZ peb over at vi solgte vores spillere. Han var åbenbart heller ikke klar over at det er sådan det fungerer i fodbold Danmark. Det er muligt vi solgte vires bedste spillere, men AZ fik sin Kaiser, som han ville bytte 2-3 spillere for at få. Det fik han så. Folk fralægger AZ ethvert ansvar for elendigheden. Han fik de tyskere han bad om og de har ikke løftet holdet. Udover Hany. Og Hany skal også sælges. De næste 2-3 gode spillere, skal også sælges. Sådan er det bare.

Retov minder lidt om en miniput træner, der har lovet forældrene at deres knægt også får spilletid, og derfor skifter ud konstant.

---
Henrik Jensen: "Hvis alle spillerne spiller en god kamp, så spiller holdet også en god kamp."

Hvad skal vi med Superliga bold, når vi har kvinder og oldboys?

» "Ingen gider at tænke 4, 5, 6 eller 10 år ud i fremtiden og diktere hvad
» vi vil være som klub."
»
» Det er netop planen med ansættelse af en teknisk direktør startende med en
» (teknisk) konsulent i form af Mads Davidsen:
»
» Idéen er at KLUBBEN skal definere spil filosofien og strategien, og ikke de
» skiftende trænere - så der (endelig) kommer en rød tråd trods evt. skift af
» træner. Det skulle også gøre at der kan købes ind til den langsigtede
» strategi/spilfilosofi.
»
» Træneren skal fremover passe til klubbens spilfilosofi og strategi, hvis
» ellers Mads Davidsens idéer vinder indpas.
» - Det håber jeg den gør, hvis ellers vi skal undgå fortidens store
» rutcheture og genopbygningsforsøg.

Mads Davidsen er possession-fundamentalist, og ansættelsen af ham ikke alene ærgrer mig, den er også endnu et symbol på en klub, der ikke forstår at holde et koncept som en gylden tråd i længere tid, end det tager at blive træt af en træner. Det er frustrerende at overvære, særlig fordi vi blev tudet ørerne fulde med det i 2016, om hvordan det nu var slut med at gøre tingene forskelligt op igennem rækkerne. Nu skal vi spille possession igen, på trods af at vi så hvor dødssyg fodbold, vi spillede til sidst med Thomas Frank.

Mads Davidsen har aldrig haft ansvaret for et større hold, mm. man regner Kina for at være en fodboldstormagt. Han er en dygtig analytiker og har også været med til at bygge noget op i Shanghai, og lige pludselig er det blevet god stil at sige, man har Mads Davidsen i klubben, fordi han kan tale begavet om fodbold. Mit spørgsmål er: Kan han også omsætte de begavede fraser, hvis han får magt, som han har agt, som teknisk direktør. Nej, det tror jeg på ingen måde.

Vi har brug for at erkende, at de spillere, der render rundt i klubben nu, i flere tilfælde er eklatante fejlkøb, for hvis de rigtig komme ind igen, er jeg lige ved at tro, at selv Retov kunne få os tilbage på sporet ift. angrebsfodbold.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Det der med frustrationerne er der vist ikke mange brøndbyfans der er uenig med dig i - inklusive mig selv!

Det som Mads Davidsen skal hjælpe klubben med er, at nedfælde hvilken spillestil/filosofi/strategi klubben ønsker at bygge på - Det er ikke Mads Davidsen der skal definere Brøndby "stilen", men klubben.
Han skal også hjælpe med at beskrive hvordan den overordnede sportslige styring skal foregå (grundfæstningen).

Noget af det jeg synes om i MD's tilgang er bl.a.:
1. spiller motivation før taktiske falbelader - kan du ikke motivere spillerne, så får du det svært med at udføre enhver taktik.
2. Der er ikke kun en måde at betragte "PROCES".
Der er nogle processer som ikke bringer fremdrift, men andre der gør, og dette er "målebart".
3. Man skal forstå hvad det er man måler på og holde det op imod hvad man i virkeligheden oplever (under kampen/ til træning) og ikke lade statistikkerne stå alene ukritisk.

---
Kultur og succes kan opnås kunstigt gennem materiel satsning og vil derfor altid være betinget af ussel mammon.
En stærk kultur og vedvarende succes opnås gennem blod, sved og tårer (passion og engagement).

» Det der med frustrationerne er der vist ikke mange brøndbyfans der er uenig
» med dig i - inklusive mig selv!
»
» Det som Mads Davidsen skal hjælpe klubben med er at nedfælde hvilken
» spillestil/filosofi/strategi klubben ønsker at bygge på - Det er ikke Mads
» Davidsen der skal definere Brøndby "stilen".
» Han skal også hjælpe med at beskrive hvordan den overordnede sportslige
» styring skal foregå (grundfæstningen).
»
» Noget af det jeg synes om i MD's tilgang er bl.a.:
» 1. spiller motivation før taktiske falbelader - kan du ikke motivere
» spillerne, så får du det svært med at udføre enhver taktik.
» 2. Der er ikke kun en måde at betragte "PROCES".
» Der er nogle processer som ikke bringer fremdrift, men andre der gør, og
» dette er "målebart".
» 3. Man skal forstå hvad det er man måler på og holde det op imod hvad man i
» virkeligheden oplever (under kampen/ til træning) og ikke lade
» statistikkerne stå alene ukritisk.

Den er ikke til dig, men jeg tror, man lige skal være ankommet med 4-toget, for ikke at kunne regne ud, at MD kommer til at trække os i en anden retning end angrebsfodbold.
Jeg er ret glad for, at du remser de punkter op, for for mig beskriver de alt, hvad der er galt med den tilgang til fodbold.

Psykologiseringen af trænerens opgave er ulidelig, når det i mange henseender overlades til træneren at skabe motiverede spillere. Her var det befriende med den tyske tilgang, der kræver, at spillere, der får millioner i løn om året minsandten selv er motiverede, når de møder op og træner.

Jeg tror desuden, det er de færreste Brøndbyfans, der kan høre ordet proces og ikke mærke, det begyndende brækvand i svælget. Selvfølgelig er noget i fodbold en proces, men problemet med akademikerne som MD er, at proces altid hives frem, når noget går i mod og bliver et røgslør for, hvad der egentlig er galt: At det er kejserens nye klæder.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» » Det der med frustrationerne er der vist ikke mange brøndbyfans der er
» uenig
» » med dig i - inklusive mig selv!
» »
» » Det som Mads Davidsen skal hjælpe klubben med er at nedfælde hvilken
» » spillestil/filosofi/strategi klubben ønsker at bygge på - Det er ikke
» Mads
» » Davidsen der skal definere Brøndby "stilen".
» » Han skal også hjælpe med at beskrive hvordan den overordnede sportslige
» » styring skal foregå (grundfæstningen).
» »
» » Noget af det jeg synes om i MD's tilgang er bl.a.:
» » 1. spiller motivation før taktiske falbelader - kan du ikke motivere
» » spillerne, så får du det svært med at udføre enhver taktik.
» » 2. Der er ikke kun en måde at betragte "PROCES".
» » Der er nogle processer som ikke bringer fremdrift, men andre der gør, og
» » dette er "målebart".
» » 3. Man skal forstå hvad det er man måler på og holde det op imod hvad man
» i
» » virkeligheden oplever (under kampen/ til træning) og ikke lade
» » statistikkerne stå alene ukritisk.
»
» Den er ikke til dig, men jeg tror, man lige skal være ankommet med 4-toget,
» for ikke at kunne regne ud, at MD kommer til at trække os i en anden
» retning end angrebsfodbold.
» Jeg er ret glad for, at du remser de punkter op, for for mig beskriver de
» alt, hvad der er galt med den tilgang til fodbold.
»
» Psykologiseringen af trænerens opgave er ulidelig, når det i mange
» henseender overlades til træneren at skabe motiverede spillere. Her var det
» befriende med den tyske tilgang, der kræver, at spillere, der får millioner
» i løn om året minsandten selv er motiverede, når de møder op og træner.
»
» Jeg tror desuden, det er de færreste Brøndbyfans, der kan høre ordet proces
» og ikke mærke, det begyndende brækvand i svælget. Selvfølgelig er noget i
» fodbold en proces, men problemet med akademikerne som MD er, at proces
» altid hives frem, når noget går i mod og bliver et røgslør for, hvad der
» egentlig er galt: At det er kejserens nye klæder.

helt enig, fodbold er blevet en videnskab hvor alle sekunder i kampen skal analyseres.

Og det er MD's verden, så velkommen til en måske kedelig gang fodbold.

Jeg mangler i den grad frihed for den enkelte spillere i kampene.

For meget systematik i vores spillestil giver for meget låshed i vores flow.

Husk da AZ kom til og spillerne var til det, var vores kaos fodbold en stor styrke.

AZ løftede BIF til nye højder og vi oplevede tider som vi kun kunne mindes svagt.

AZ viste vejen for os men uorden på ledelsesgangen gav problemer igen og igen, desværre.

Nu hvor flere af disse spillerne er væk og vores nuværende spillere ikke har niveauet til denne spillestil, bliver det hele lidt tamt.

---
Engang Brøndby altid Brøndby

» Den er ikke til dig, men jeg tror, man lige skal være ankommet med 4-toget,
» for ikke at kunne regne ud, at MD kommer til at trække os i en anden
» retning end angrebsfodbold.
» Jeg er ret glad for, at du remser de punkter op, for for mig beskriver de
» alt, hvad der er galt med den tilgang til fodbold.
»
» Psykologiseringen af trænerens opgave er ulidelig, når det i mange
» henseender overlades til træneren at skabe motiverede spillere. Her var det
» befriende med den tyske tilgang, der kræver, at spillere, der får millioner
» i løn om året minsandten selv er motiverede, når de møder op og træner.
»
» Jeg tror desuden, det er de færreste Brøndbyfans, der kan høre ordet proces
» og ikke mærke, det begyndende brækvand i svælget. Selvfølgelig er noget i
» fodbold en proces, men problemet med akademikerne som MD er, at proces
» altid hives frem, når noget går i mod og bliver et røgslør for, hvad der
» egentlig er galt: At det er kejserens nye klæder.


Jeg håber heller ikke at MD skal påvirke hvilken spillestil/spilfilosofi klubben skal have "grundfæstet". Det bliver forhåbentlig en grundfæstning af den spillestil som AZ gerne ville have gennemført, men som endte i en blidgyde p.g.a. manglende videreudvikling og fleksibilitet...og, vil jeg stadig vove at påstå, tabt motivation/opbakning fra spillerne.

Men jeg forstår også din frustration over at højt profilerede og dyre professionelle fodboldspillere kan tillade sig at være påvirket af motivation/de-motivation.

Motivation af medarbejdere er blevet mere og mere accepteret som en af de vigtigste faktorer i at drive en succesfuld virksomhed i dag.

MD påpeger netop at en "proces" kan være "nyttesløs/negativ", hvorfor det er vigtigt at kunne "måle" om det går den rigtige vej inden skaderne bliver for alvorlige - og at man her skal vide hvad man måler på og at det stemmer overens med virkeligheden - der skal en overordnet solid styring til for at undgå de dårlige processer.

Jeg er generelt meget enig med dig og mange andre (fans) at der skal flere praktikkere (fodboldfolk) ind og at man skal være på vagt overfor "akademiske/teoretiske" løsninger som kun holder på papiret.

---
Kultur og succes kan opnås kunstigt gennem materiel satsning og vil derfor altid være betinget af ussel mammon.
En stærk kultur og vedvarende succes opnås gennem blod, sved og tårer (passion og engagement).

Jeg vil tilføje 2 ting.

Du kan bestå et trænerlicens kursus. Men det gør ikke, at du er en god træner.
I bund og grund handler det om, om du som menneske kan lede en flok.

Tage Meyer fra Huset på Christianshavn - Selv om denne personlighed tog 3 kanindræber kurser, så tror jeg bare ikke den personlighed ville kunne være leder. Læs: Du kan ikke studere til dig til leder. Det er en evne du har som menneske.

En "rigtige" leder med en vision vil automatisk få motiveret medarbejdere.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

"Psykologiseringen af trænerens opgave er ulidelig, når det i mange henseender overlades til træneren at skabe motiverede spillere. Her var det befriende med den tyske tilgang, der kræver, at spillere, der får millioner i løn om året minsandten selv er motiverede, når de møder op og træner."


Det har altid været en vigtig del af "trænerens" rolle, at motivere sine spillere - måske det er derfor vi kalder ham "coach" og hans hverv for "coaching".

At "coache" eller motivere (professionelle fodboldspillere) er IKKE at hygge og nurse, men i langt højere grad om at få tændt sine spillere og få det ekstra adrenalin ud i årene hos spillerne som giver de marginaler som gør forskellen mellem sejr og nederlag.

eksempler som vil passe fint til vores situation i øjeblikket:

"fight (each inch) like a team or die as individuals"
https://www.youtube.com/watch?v=f1yWSePMqsk

og

"Make each tackle count, Make each pass count, Make EACH GAME count"
https://www.youtube.com/watch?v=w3B3sKs8dvM

---
Kultur og succes kan opnås kunstigt gennem materiel satsning og vil derfor altid være betinget af ussel mammon.
En stærk kultur og vedvarende succes opnås gennem blod, sved og tårer (passion og engagement).

jeg er skam tilbage :) og har fået pulsen ned....ikke så pæne ord jeg fik brugt den ande dag, så undskyld til de berørte herfra...


» Tror ikke du skal forvente et svar fra Boogi. Han er vist fortid herinde.
» :-D

Ante Erceg, Josip Radoševi&#263;, Nikolai Rohde Laursen, Jens Martin Gammelby, Uffe Manich Bech og Mikael Uhre er nogle som er hentet til Brøndby men ikke er udpeget af Alexander Zorniger.

Han var til gengæld meget opsat på klubben ikke skulle skille sig af med Christian Thers Nørgaard og Teemu Pukki.

Den store udskiftning i truppen og konstant rotation er årsagen til det er gået så galt efter min mening. Set i forhold til sidste sæson, hvor det næsten var de samme 11 fra kam til kamp.

Derudover har der været flere spillere, som har spillet langt under niveau, måske pga. manglende guld, men det kan skyldes mange ting.

» Ante Erceg, Josip Radoševi&#263;, Nikolai Rohde Laursen, Jens Martin
» Gammelby, Uffe Manich Bech og Mikael Uhre er nogle som er hentet til
» Brøndby men ikke er udpeget af Alexander Zorniger.
»
Ante Erceg så Zorniger i kampen mod Brøndby og ville have ham.
Alle de andre er jeg glade for at klubben har hentet også selvom de ikke nødvendigvis alle er blevet en kæmpe succes.

» Han var til gengæld meget opsat på klubben ikke skulle skille sig af med
» Christian Thers Nørgaard og Teemu Pukki.

Ja, men nu er slavetiden jo afskaffet. Jo hvad har Pukki med noget at gøre?

Zorniger har åbenbart ikke forstået hvordan fodbold fungere hvis han ikke forstår at man er nødsaget til at sælge spillere.
Brøndby sælger til næste hylde, ligesom Werder Bremen og Dortmund gør.
Kun top 10-20 klubberne i verden kan lade være med at sælge deres spillere. Det er en forudsætning som alle trænere har måtte leve under, Ståle Solbakken, Thorup osv.
»
» Den store udskiftning i truppen og konstant rotation er årsagen til det er
» gået så galt efter min mening. Set i forhold til sidste sæson, hvor det
» næsten var de samme 11 fra kam til kamp.
»
» Derudover har der været flere spillere, som har spillet langt under niveau,
» måske pga. manglende guld, men det kan skyldes mange ting.

Ja, måske en rigtig dårlig ledelse.
De er jo ikke det første hold i verden der har tabt guld, men nogle af de andre har vundet guld året efter. Ofte de hold med gode ledere. Forstår man ikke hvad jeg mener, skal man høre Allan Ravn i en BrøndbyLyd

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Ante Erceg, Josip Radoševi&#263;, Nikolai Rohde Laursen, Jens Martin
» Gammelby, Uffe Manich Bech og Mikael Uhre er nogle som er hentet til
» Brøndby men ikke er udpeget af Alexander Zorniger.
»
» Han var til gengæld meget opsat på klubben ikke skulle skille sig af med
» Christian Thers Nørgaard og Teemu Pukki.

Sådan fungerer det bare ikke i en klub, der hvert år skal sælge spillere. Jo hurtigere man accepterer at Brøndby er et springbræt og at det er umuligt at holde på de gode spillere, jo flere skuffelser kan man nok undgå.
»
» Den store udskiftning i truppen og konstant rotation er årsagen til det er
» gået så galt efter min mening. Set i forhold til sidste sæson, hvor det
» næsten var de samme 11 fra kam til kamp.
»
» Derudover har der været flere spillere, som har spillet langt under niveau,
» måske pga. manglende guld, men det kan skyldes mange ting.

Det nedadgående spil startede allerede omkring pokalfinalen. Det er kun gået en vej siden.

Jeg tror det var den "kultur" AZ ville prøve at bryde, med og skabe et hold som hvert år var med på den internationale scene. på den måde skabe valuta og store salgsobjekter.....

vores model fremad bliver nok mere FCN, men jeg håber at MC er god nok. bliver dog meget spændende at se, hvor vi står med vores talenter. Jeg har ingen ide om hvor gode de er.

men der kommer også underlige udmendliger fra ES. den anden dag sage han, at truppen skal skæres ned så der kan komme flere talenter ind, og i går sagde han, at vi skal komme ud af vinduet med en stærkere trup.

jeg har svært ved at se hvordan disse to ting kan gå hånd i hånd, men vi må håbe de ved hvad de foretager sig derinde....


»
» Sådan fungerer det bare ikke i en klub, der hvert år skal sælge spillere.
» Jo hurtigere man accepterer at Brøndby er et springbræt og at det er
» umuligt at holde på de gode spillere, jo flere skuffelser kan man nok
» undgå.
» »
» » Den store udskiftning i truppen og konstant rotation er årsagen til det
» er
» » gået så galt efter min mening. Set i forhold til sidste sæson, hvor det
» » næsten var de samme 11 fra kam til kamp.
» »
» » Derudover har der været flere spillere, som har spillet langt under
» niveau,
» » måske pga. manglende guld, men det kan skyldes mange ting.
»
» Det nedadgående spil startede allerede omkring pokalfinalen. Det er kun
» gået en vej siden.

» Jeg tror det var den "kultur" AZ ville prøve at bryde, med og skabe et hold
» som hvert år var med på den internationale scene. på den måde skabe valuta
» og store salgsobjekter.....
»
» vores model fremad bliver nok mere FCN, men jeg håber at MC er god nok.
» bliver dog meget spændende at se, hvor vi står med vores talenter. Jeg har
» ingen ide om hvor gode de er.
»
» men der kommer også underlige udmendliger fra ES. den anden dag sage han,
» at truppen skal skæres ned så der kan komme flere talenter ind, og i går
» sagde han, at vi skal komme ud af vinduet med en stærkere trup.
»
» jeg har svært ved at se hvordan disse to ting kan gå hånd i hånd, men vi må
» håbe de ved hvad de foretager sig derinde....
»
»

Lige nu skøjter Ebbe Sand rundt i alverdens flosker og klichéer, men faktum er at man godt kan trimme en trup og samtidigt styrke den - Om hvorvidt det er muligt for Brøndby IF, som mangler en cheftræner, en rød tråd og mangler masser af talenter (for jeg har det ligesom dig angående Masterclass..), så tvivler jeg dog på at vi står stærkere i starten af næste sæson.

Internationalt falt AZ jo helt igennem!

» Internationalt falt AZ jo helt igennem!
Ligesom Hjulmand og stort set alle andre Danske klubber pånær siloen, så hvor vil du hen med det?

» Internationalt falt AZ jo helt igennem!

Og det gjorde hans foregængere ikke?

Jess Thorup fejlede også europæisk, og fejler stort i udlandet nu.

Der bliver nødt til at være en form for nuanceret kritik, for setuppet var ikke til europæisk succes da Zorniger trådte ind i klubben - Og alligevel slog han Berlin ud. Han skuffede, ligesom hans foregængere, generelt, men jeg så ingen steder hvor et gruppespil et must - Den langsigtede strategi gav i hvert fald ikke udtryk for det, før 2020..

jeg går med på præmissen at Kaiser, Halimi, Jung og måske også Schwäbe er nogle AZ pegede på.

Men:

» Ante Erceg så Zorniger i kampen mod Brøndby og ville have ham.

Har du en kilde på dette eller er det bare formodning? TB's indkøb i BIF har bestemt ikke alle haft dansk pas (også før Zorniger). Eriksson, Austin og så Kamil.

Så bare fordi at en udlænding hentes, behøver det altså ikke være Zorniger der forlangte at få ham.

» "Psykologiseringen af trænerens opgave er ulidelig, når det i mange
» henseender overlades til træneren at skabe motiverede spillere. Her var det
» befriende med den tyske tilgang, der kræver, at spillere, der får millioner
» i løn om året minsandten selv er motiverede, når de møder op og
» træner."
»
»
» Det har altid været en vigtig del af "trænerens" rolle, at motivere sine
» spillere - måske det er derfor vi kalder ham "coach" og hans hverv for
» "coaching".
»
» At "coache" eller motivere (professionelle fodboldspillere) er IKKE at
» hygge og nurse, men i langt højere grad om at få tændt sine spillere og få
» det ekstra adrenalin ud i årene hos spillerne som giver de marginaler som
» gør forskellen mellem sejr og nederlag.
»
» eksempler som vil passe fint til vores situation i øjeblikket:
»
» "fight (each inch) like a team or die as individuals"
» https://www.youtube.com/watch?v=f1yWSePMqsk
»
» og
»
» "Make each tackle count, Make each pass count, Make EACH GAME count"
» https://www.youtube.com/watch?v=w3B3sKs8dvM

Det er en fodboldtræners opgave at komme op med et koncept, spillerne fatter, og som er implementerbart - det er ikke trænerens opgave at være Tony Robbins "be all you can be"-agtig for at få spillerne til at præstere.
Vi kan godt blive enige om, at en træner naturligvis har en afsmittende effekt på sine spillere, og hvis det hele bare er negativt, så er det ikke sundt i længden, men at træneren lige frem skal sætte sine spillere op til kampene, mener jeg er at strække den.

Det burde være nok motivation at kigge ned på Sydsiden og på sin bankkonto hver måned og forstå, at man har verdens bedste job.

Som en klog mand engang sagde:"Do your job" ;-)

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» » Ante Erceg, Josip Radoševi&#263;, Nikolai Rohde Laursen, Jens Martin
» » Gammelby, Uffe Manich Bech og Mikael Uhre er nogle som er hentet til
» » Brøndby men ikke er udpeget af Alexander Zorniger.
» »
» Ante Erceg så Zorniger i kampen mod Brøndby og ville have ham.
» Alle de andre er jeg glade for at klubben har hentet også selvom de ikke
» nødvendigvis alle er blevet en kæmpe succes.
»
» » Han var til gengæld meget opsat på klubben ikke skulle skille sig af med
» » Christian Thers Nørgaard og Teemu Pukki.
»
» Ja, men nu er slavetiden jo afskaffet. Jo hvad har Pukki med noget at
» gøre?
»
» Zorniger har åbenbart ikke forstået hvordan fodbold fungere hvis han ikke
» forstår at man er nødsaget til at sælge spillere.
» Brøndby sælger til næste hylde, ligesom Werder Bremen og Dortmund gør.
» Kun top 10-20 klubberne i verden kan lade være med at sælge deres spillere.
» Det er en forudsætning som alle trænere har måtte leve under, Ståle
» Solbakken, Thorup osv.
» »
» » Den store udskiftning i truppen og konstant rotation er årsagen til det
» er
» » gået så galt efter min mening. Set i forhold til sidste sæson, hvor det
» » næsten var de samme 11 fra kam til kamp.
» »
» » Derudover har der været flere spillere, som har spillet langt under
» niveau,
» » måske pga. manglende guld, men det kan skyldes mange ting.
»
» Ja, måske en rigtig dårlig ledelse.
» De er jo ikke det første hold i verden der har tabt guld, men nogle af de
» andre har vundet guld året efter. Ofte de hold med gode ledere. Forstår man
» ikke hvad jeg mener, skal man høre Allan Ravn i en BrøndbyLyd

Så var der referencer igen. Forstår du ikke, hvad jeg mener, skal du bare læse "Krig og fred" af Tolstoj.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» jeg går med på præmissen at Kaiser, Halimi, Jung og måske også Schwäbe er
» nogle AZ pegede på.
»
» Men:
»
» » Ante Erceg så Zorniger i kampen mod Brøndby og ville have ham.
»
» Har du en kilde på dette eller er det bare formodning? TB's indkøb i BIF
» har bestemt ikke alle haft dansk pas (også før Zorniger). Eriksson, Austin
» og så Kamil.

Korrekt, men han er alt for dyr til at være et Troels Bech køb.

»
» Så bare fordi at en udlænding hentes, behøver det altså ikke være Zorniger
» der forlangte at få ham.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» » » Ante Erceg, Josip Radoševi&#263;, Nikolai Rohde Laursen, Jens Martin
» » » Gammelby, Uffe Manich Bech og Mikael Uhre er nogle som er hentet til
» » » Brøndby men ikke er udpeget af Alexander Zorniger.
» » »
» » Ante Erceg så Zorniger i kampen mod Brøndby og ville have ham.
» » Alle de andre er jeg glade for at klubben har hentet også selvom de ikke
» » nødvendigvis alle er blevet en kæmpe succes.
» »
» » » Han var til gengæld meget opsat på klubben ikke skulle skille sig af
» med
» » » Christian Thers Nørgaard og Teemu Pukki.
» »
» » Ja, men nu er slavetiden jo afskaffet. Jo hvad har Pukki med noget at
» » gøre?
» »
» » Zorniger har åbenbart ikke forstået hvordan fodbold fungere hvis han
» ikke
» » forstår at man er nødsaget til at sælge spillere.
» » Brøndby sælger til næste hylde, ligesom Werder Bremen og Dortmund gør.
» » Kun top 10-20 klubberne i verden kan lade være med at sælge deres
» spillere.
» » Det er en forudsætning som alle trænere har måtte leve under, Ståle
» » Solbakken, Thorup osv.
» » »
» » » Den store udskiftning i truppen og konstant rotation er årsagen til
» det
» » er
» » » gået så galt efter min mening. Set i forhold til sidste sæson, hvor
» det
» » » næsten var de samme 11 fra kam til kamp.
» » »
» » » Derudover har der været flere spillere, som har spillet langt under
» » niveau,
» » » måske pga. manglende guld, men det kan skyldes mange ting.
» »
» » Ja, måske en rigtig dårlig ledelse.
» » De er jo ikke det første hold i verden der har tabt guld, men nogle af
» de
» » andre har vundet guld året efter. Ofte de hold med gode ledere. Forstår
» man
» » ikke hvad jeg mener, skal man høre Allan Ravn i en BrøndbyLyd
»
» Så var der referencer igen. Forstår du ikke, hvad jeg mener, skal du bare
» læse "Krig og fred" af Tolstoj.

Din pointe er?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» » jeg går med på præmissen at Kaiser, Halimi, Jung og måske også Schwäbe
» er
» » nogle AZ pegede på.
» »
» » Men:
» »
» » » Ante Erceg så Zorniger i kampen mod Brøndby og ville have ham.
» »
» » Har du en kilde på dette eller er det bare formodning? TB's indkøb i BIF
» » har bestemt ikke alle haft dansk pas (også før Zorniger). Eriksson,
» Austin
» » og så Kamil.
»
» Korrekt, men han er alt for dyr til at være et Troels Bech køb.

Alt for dyr? Det mener du ikke JMG til 11 mio var?

Så vidt jeg husker kom Ante Erceg på en fri transfer. Hvad angår lønnen, så tjente Eriksson og Austin da også ganske fint mens de var hos os.

Jeg kan forstå, du ikke fik læst “Krig og fred”.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi