SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

Mr. Mojo

12.02.2022, 15:39
 
Synes godt om (17)
Synes ikke om (0)

 (SydSiden Online)

Undrer mig lidt, at ingen har lavet en tråd om interviewet med Jan Bech i Købmændenes Klub (kan ses gratis her - kræver blot login).

Jeg har set, at der er en tråd med hans udtalelser vdr. pyro, men interviewet indeholder efter min mening flere langt mere interessante udtalelser end pyrodebatten.

Et par highligts (ikke direkte citat, men min gengivelse af Jan Bechs udtalelser frit fra hukommelsen):

- Vi er langt fra i mål. Transferbudgettet skal øges. Faktisk havde vi allerede flere midler i det netop overståede vindue, men vi kunne ikke få alle de spillere, som vi var interesserede i, da klubberne ikke ville sælge. Derfor spillede vi ikke med alle musklerne.

- Klubben gøres klar til at få flere investorer ind. Arbejdet med at få bragt balance i økonomien handler rigtigt nok, om at gøre os interessante for investorer. Men ikke hvem som helst. Jan Bech tager fx afstand fra det, som vi eksempelvis har set i Fremad Amager og lignende eksempler.

- Vi skal tjene penge ved at gøre det godt i Europa. Det er dér, de store penge er.

- Vi skal med på vognen nu. Der sker ting og sager i europæisk fodbold, og danske klubber er nødt til at geare op for at komme med på vognen. Det gælder også Brøndby.


Jeg har selv været relativt kritisk over for flere ting i klubben - herunder Jan Bech. Men jeg var glad for at se interviewet. De store ambitioner er intakte, og det glæder mig, at man er bevidste om, at vi er i en situation internationalt, hvor det er vigtigt at komme med.

1312

Hellerup,
13.02.2022, 13:56

@ Mr. Mojo


Synes godt om (3)
Synes ikke om (4)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Undrer mig lidt, at ingen har lavet en tråd om interviewet med Jan Bech i
» Købmændenes Klub
» (kan
» ses gratis her - kræver blot login).
»
» Jeg har set, at der er en
» tråd
» med hans udtalelser vdr. pyro, men interviewet indeholder efter min
» mening flere langt mere interessante udtalelser end pyrodebatten.
»
» Et par highligts (ikke direkte citat, men min gengivelse af Jan Bechs
» udtalelser frit fra hukommelsen):
»
» - Vi er langt fra i mål. Transferbudgettet skal øges. Faktisk havde vi
» allerede flere midler i det netop overståede vindue, men vi kunne ikke få
» alle de spillere, som vi var interesserede i, da klubberne ikke ville
» sælge. Derfor spillede vi ikke med alle musklerne.
»
» - Klubben gøres klar til at få flere investorer ind. Arbejdet med at få
» bragt balance i økonomien handler rigtigt nok, om at gøre os interessante
» for investorer. Men ikke hvem som helst. Jan Bech tager fx afstand fra det,
» som vi eksempelvis har set i Fremad Amager og lignende eksempler.
»
» - Vi skal tjene penge ved at gøre det godt i Europa. Det er dér, de store
» penge er.
»
» - Vi skal med på vognen nu. Der sker ting og sager i europæisk fodbold, og
» danske klubber er nødt til at geare op for at komme med på vognen. Det
» gælder også Brøndby.

»
» Jeg har selv været relativt kritisk over for flere ting i klubben -
» herunder Jan Bech. Men jeg var glad for at se interviewet. De store
» ambitioner er intakte, og det glæder mig, at man er bevidste om, at vi er i
» en situation internationalt, hvor det er vigtigt at komme med.

Det er et interview med en klub ejer der tydeligvis har tænkt dybere over tingene.

Noget jeg personligt tror også kan lægges en som Dan Hammer til gode, da han med hans (evindelige, positivt ment) snak om langvarig gennemtænkt strategi i klubberne har gjort at danske klubber formentlig i kommende år kommer til at tage nogle kæmpe hop.

Hop jeg tror vi netop ser belønningen af når danske klubber shopper rundt i talent i Sverige og Norge.

Jeg har også selv påstået at man som liga ville få rigtigt meget ud af at fordele tv penge meget mere jævnt ud over både Superliga, 1. og 2. division.

Selvfølgelig stadig med et hieraki, men hvor tv penge kan finansiere fuldtids fodbold i alle 1. divisionsklubber. Også hvis det koster Superliga klubberne 1-2 mill.

Fordi jo flere der har spillere der spiller på ren fuld tid, jo nemmere er det for klubberne at sælge spillere videre som finansieringsgrundlag.

Altså hvis en spiller fra Hobro der skifter til superligaen først skal bruge 1-2 år til at bringes op i form og styrke, så er der ikke længere en fordel ved det skifte for ligaen.

Og et videresalg ud i Europa bliver ikke muligt

Der er vel plads til ca. 20-24 fuldtids prof klubber i DK.

Og Divisionsforeningen skal reelt også tilbyde at hjælpe med at udbygge klubbernes kommercielle potentiale.

PR og reklame er vel et 30-40 mia. kroners marked, så hvis klubberne udnytter dette bedre, så er der uanede mængde penge at hente.

Det må bare ikke komme dertil hvor man som i Sverige undgår fodbold som virksomheder fordi der er for mange negative historier forbundet med fodbold ligaen.

Hvad angår BIF, så har jeg ikke været i tvivl om at ambitionerne er høje og ikke modsvarer det nuværende udgiftsniveau.

Men man har ændret på prioriteringen af hvilke investeringer man skal fokusere på først. Med rette

Mr. Mojo

13.02.2022, 17:02

@ 1312


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Hvad angår BIF, så har jeg ikke været i tvivl om at ambitionerne er høje og
» ikke modsvarer det nuværende udgiftsniveau.

Jeg har været i tvivl. Jeg synes, at kommunikationen har været uklar - men jeg anerkender, at det måske bare er mig, der ikke har hørt godt nok efter.

Jeg har siddet med en fornemmelse af, at holdningen i ledelsen var, at fc-klubberne er stukket af, og at vi ikke kan hente dem. At vi derfor skulle være tilfredse med at være den der nummer 3, som så kan vinde mesterskabet en gang imellem, når de andre begge har en dårlig sæson, mens alt spiller for os.

Efter interviewet i Købmændenes Klub sidder jeg - heldigvis - ikke længere med samme fornemmelse.

1312

Hellerup,
13.02.2022, 18:08

@ Mr. Mojo


Synes godt om (4)
Synes ikke om (3)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» » Hvad angår BIF, så har jeg ikke været i tvivl om at ambitionerne er høje
» og
» » ikke modsvarer det nuværende udgiftsniveau.
»
» Jeg har været i tvivl. Jeg synes, at kommunikationen har været uklar - men
» jeg anerkender, at det måske bare er mig, der ikke har hørt godt nok
» efter.
»
» Jeg har siddet med en fornemmelse af, at holdningen i ledelsen var, at
» fc-klubberne er stukket af, og at vi ikke kan hente dem. At vi derfor
» skulle være tilfredse med at være den der nummer 3, som så kan vinde
» mesterskabet en gang imellem, når de andre begge har en dårlig sæson, mens
» alt spiller for os.
»
» Efter interviewet i Købmændenes Klub sidder jeg - heldigvis - ikke længere
» med samme fornemmelse.

Ja, der kan bestemt være noget om kommunikationen der ikke gør det klart at man ikke går efter at være bedst.

Problemet i det tror jeg er det har været CV der har tegnet kommunikationen udad til.

For CV udtaler sig om fodbold og budgettet her og nu. Mens en administrerende direktør udtaler sig om de videre større planer for at bringe klubben op i økonomisk formåen.

Problemet er at BIF har en total utilstedeværende administrerende direktør, hvis du spørger mig.

Nu overhalede ejeren så direktøren. And about time.

Det er sgu vigtigt i kampen om fremtiden. Der skal meldes offensivt ud. Klubben vokser i sig selv ved at melde ambitioner troværdigt ud.

Jeg er sikker på at man har indset man må tilbage og bruge de midler man har på grundlæggende at opskalere klubben til en større omsætning. Gennem investeringer i infrastrukturen.

Man skal simpelhen opfinde indtægter der ikke var der før og er mere stabile end ved at vinde kampe på kort sigte.

Men hønen og ægget har gjort at det ikke er risikoen værd ved at booste udgifterne til spillere der er væk 1-2 år senere.

Jeg synes jo netop det er fedt at man nu tænker som en virksomhed når man udvikler og tilbyder sine varer til de forskellige kunder.

Det skal så gerne munde ud i vi snart så får mere klub og titler, end bare planer

vegaz

E-mail

13.02.2022, 18:46

@ Mr. Mojo


Synes godt om (7)
Synes ikke om (1)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

Det ligner at Jan Bech faktisk har lært og tænkt over tingene, efter hans noget turbulente start i klubben. Det er virkelig dejligt at vores ejer (og fan) også lærer af sine fejl og ikke bare fortsætter i samme spor.

Jeg synes også at NCH faktisk var fornuftig at høre på - måske på første gang nogensinde.
Og så er det faktisk befriende at der kan sidde en klubejer og en top, nøglemedarbejder for to rivaliserende klubber og snakke fornuftigt sammen, samt at enes (og rose) diverse ting fra modstander klubben.

Jeg er spændt på hvem en kommende investor skal være, for selvom de skal købe ind på klubbens værdier, spiller det så nogen rolle når de ejer aktiemajoriteten?
Og alle der laver en investering i den størrelsesorden, gør det jo netop for at tjene penge og ikke som Jan Bech.

1312

Hellerup,
13.02.2022, 18:58
(redigeret af 1312
at 13.02.2022, 19:12)


@ vegaz


Synes godt om (0)
Synes ikke om (5)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Det ligner at Jan Bech faktisk har lært og tænkt over tingene, efter hans
» noget turbulente start i klubben. Det er virkelig dejligt at vores ejer (og
» fan) også lærer af sine fejl og ikke bare fortsætter i samme spor.
»
» Jeg synes også at NCH faktisk var fornuftig at høre på - måske på første
» gang nogensinde.
» Og så er det faktisk befriende at der kan sidde en klubejer og en top,
» nøglemedarbejder for to rivaliserende klubber og snakke fornuftigt sammen,
» samt at enes (og rose) diverse ting fra modstander klubben.
»
» Jeg er spændt på hvem en kommende investor skal være, for selvom de skal
» købe ind på klubbens værdier, spiller det så nogen rolle når de ejer
» aktiemajoriteten?
» Og alle der laver en investering i den størrelsesorden, gør det jo netop
» for at tjene penge og ikke som Jan Bech.

Fans kunne vel købe op??

35.000 købte en Aldrig Alene trøje.

35.000 personer køber månedlig aktier for 125 kr over 10 år =

35.000 x 125 x 12 x 10 = 525.000.000 kr.

Problemet er man ikke kan være sikker på en 10 årig forpligtelse fra en privat. Så hvor realistisk der er kan man diskutere

KasperW

13.02.2022, 22:25

@ Mr. Mojo


Synes godt om (4)
Synes ikke om (7)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Undrer mig lidt, at ingen har lavet en tråd om interviewet med Jan Bech i
» Købmændenes Klub
» (kan
» ses gratis her - kræver blot login).
»
» Jeg har set, at der er en
» tråd
» med hans udtalelser vdr. pyro, men interviewet indeholder efter min
» mening flere langt mere interessante udtalelser end pyrodebatten.
»
» Et par highligts (ikke direkte citat, men min gengivelse af Jan Bechs
» udtalelser frit fra hukommelsen):
»
» - Vi er langt fra i mål. Transferbudgettet skal øges. Faktisk havde vi
» allerede flere midler i det netop overståede vindue, men vi kunne ikke få
» alle de spillere, som vi var interesserede i, da klubberne ikke ville
» sælge. Derfor spillede vi ikke med alle musklerne.
»
» - Klubben gøres klar til at få flere investorer ind. Arbejdet med at få
» bragt balance i økonomien handler rigtigt nok, om at gøre os interessante
» for investorer. Men ikke hvem som helst. Jan Bech tager fx afstand fra det,
» som vi eksempelvis har set i Fremad Amager og lignende eksempler.
»
» - Vi skal tjene penge ved at gøre det godt i Europa. Det er dér, de store
» penge er.
»
» - Vi skal med på vognen nu. Der sker ting og sager i europæisk fodbold, og
» danske klubber er nødt til at geare op for at komme med på vognen. Det
» gælder også Brøndby.

»
» Jeg har selv været relativt kritisk over for flere ting i klubben -
» herunder Jan Bech. Men jeg var glad for at se interviewet. De store
» ambitioner er intakte, og det glæder mig, at man er bevidste om, at vi er i
» en situation internationalt, hvor det er vigtigt at komme med.

Det hele lyder jo meget godt, men vi har jo ofte hørt Jan Bech råbe op og love guld og grønne skove, samt garantere ting der ikke skete.

vegaz

E-mail

13.02.2022, 22:45

@ 1312


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

Så du vil have 35.000 privat personer til at investere 15.000,- over 10 år?!

Det er jo vanvittigt urealistisk. Hvem skulle varetage investeringen? Hvad skulle forhindre mig (og andre) i at sælge min andel af aktier til en investeringsfond?

Spørgsmålet er stadigvæk, hvem skal den nye ejer efter Jan B være?
Forskellen fra os og PSE, er jo at vi kun har fodbolddelen til at tjene penge på. Så vi har ingen spændende aktiver som en eller flere investorer kunne få fingrene i.
I bund og grund er vi vel en seriøst dårlig investeringscase (jf. mange andre brancher), med mindre man virkelig brænder for at få fingrene i en fodboldklub.

1312

Hellerup,
14.02.2022, 01:41

@ vegaz


Synes godt om (2)
Synes ikke om (7)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Så du vil have 35.000 privat personer til at investere 15.000,- over 10
» år?!
»

Nogle vil sige det er total urealistisk at tillokke 16.000 til et stadion hver søndag i 10 år.

Urealistisk at voksne mennesker træner et U12 hold uden betaling.

Urealistisk at nogle danner en forening for “Havørnens Bevarelse” uden at få en krone for det.

Eller urealistisk at sælge 35.000 t-shirts udelukkende for en fodboldklub, hvor ejeren, der er milliardær bare kunne sælge noget andet for at få klubben til at overleve en corona epidemi.

Men det viste jo netop at det er en massebevægelse, hvor nogle gør noget urealistisk for at hjælpe en sag.

Reelt sendte de 35.000 personer 399 kroner til en på papiret milliardær.

Det er da total vanvittigt. Hvorfor skal Jan Bech modtage 400 kr fra 35.000 individer??

Sender vi også Mærsk’s ejere penge?

Men du har ret i at det er en vild tanke. Men man praler altid af “Fællesskabet er kolossalt”.

I UK siger man: Put your money where your mouth is.

» Det er jo vanvittigt urealistisk. Hvem skulle varetage investeringen? Hvad
» skulle forhindre mig (og andre) i at sælge min andel af aktier til en
» investeringsfond?

Intet.

Det er netop ideen med aktier.

Og klubben skal varetage investeringen. Det er det direktøren bliver fyrstelig betalt for hver dag. Sådan virker et aktieselskab

Men lige nu kan en investeringsfond jo bare købe BIF. Den er jo til salg hver dag på Børsen. Og hvis du vil sælge, så gør du det. Og hvis du vil købe så gør du det.

For mig vil en investering på 125 kr månedlig knapt være noget jeg tænker på. Det er netop det der igen gør det en smule mere realistisk end “vanvittig urealistisk”

Alternativt er jeg bare ville have 125 kr mere stående på kontoen ved månedsslutning. Det er 15.000 kr over 10 år.

I could not care less med de penge. Reelt kunne de få de 15.000 kr fra mig på en gang.

Så hvis der er 34.999 andre der tænker sådan med deres penge, så kan det jo lade sig gøre og man får så stemmer ved en generalforsamling som gengæld og kan istedet for at sidde her og øve indflydelse gøre det ved en generalforsamling, lidt a la Bayern München eller Barcelona.

Det ægte medlemsdrevede klub medlemskab.

Og ved at sætte det op som en Mobile Pay løsning eller BS betaling, så er det fuldstændig som at betale sin el eller vand regning. Og beløbet er tilpas lille at mange kan være med.

Og der er faktisk 24.000 aktionærer allerede i dag. Var det også vanvittig urealistisk ?

Tror ikke du vidste der var 24.000 der allerede havde købt aktier. Og det endda i en håbløs investering det var tilbage i tid.

Der ville til gengæld komme et større engagement fra fans’ hvis man er medejer af en succes

»
» Spørgsmålet er stadigvæk, hvem skal den nye ejer efter Jan B være?

Ja, det skal fans måske

» Forskellen fra os og PSE, er jo at vi kun har fodbolddelen til at tjene
» penge på. Så vi har ingen spændende aktiver som en eller flere investorer
» kunne få fingrene i.

Med al respekt, der tror jeg du misforstår det signal fra Parken at man opsplitter virksomheden.

Årsagen er, at man i Parken netop IKKE tjener penge på “spændende aktiviteter”.

Man tjener netop ingenting. ( 1% af investeret kapital)

Og det er det problem ejerne siger, der skal gøres noget ved. De gider ikke længere smide penge i en fodbold klub, da fodbold rager dem en høstblomst.

De vil se cash. Humlen er rente og afkast.

Man investerer 1 krone og vil år efter år se 10-15 øre komme retur.

Men man ser kun 1 øre. Og der er investeret 2 milliarder i PSE.

Fordelen ved fans som “masseaktionærer” er at jeg personligt ville have det fint med at se et afkast på 5 øre, mens en ny PSE investor igen vil have 10-15 øre.

Måske 8 øre hvis det er en med lidt interesse i fodbold.

Fordelen for BIF ved en fan ejerandel vil være det lavere indtjeningskrav. DET er en konkurrencefordel i ligaen.

Men jeg vil være sikker på at klubben ikke hele tiden står med hatten i hånden og det har administrationen med Palmå og CV nu bevist i 2 år.

2020 (turn around) og 2021. Og 2022 bliver også et overskud.

Og tænk fx Bilka og Salling Gruppen der ejer dem. De har “kun” supermarkeder til at leve af.

Det er ligegyldig. Det er jo DET der er klubbens aktivitet.

For PSE er andre aktiviteter jo uden indtjening netop blevet en klods om benet.

DET er det udmeldingen om opsplitning i Parken fortæller.

» I bund og grund er vi vel en seriøst dårlig investeringscase (jf. mange
» andre brancher), med mindre man virkelig brænder for at få fingrene i en
» fodboldklub.

BIF har vist de sidste 2 år man kan lave budgetter og drive en klub med overskud. Netop det en investor vil se.

Men vi fans vil helst ikke se en “Red Bull” komme ind og overtage klubben.

Det kan måske forhindres hvis Jan Bech ville acceptere og tro på en fan baseret “massebevægelse” måned efter måned kan komme op med de 35.000 x 125 kr der kan investeres ind i klubben.

Evt kunne det gøres med 1 års forsinkelse.

Dvs i år indbetales 125 kr pr måned, mens pengene injiceres ind i klubben i 2023.

2023 indbetale fans så igen 12 x 125 kr som betales ind til klubben i 2024, til at udvide investeringen i det ledelsen anser som værende der bedste afkast findes i form af nye indtægter til at drive holdet til succes.

Men det er tilliden til netop at 35.000 vil indbetale dette “kontingent” til klubben.

Til gengæld ville det nok netop være en enestående finansieringsmetode for en fodboldklub i verden og kunne gå verden rundt som fans forsvar for ikke at se deres klub udvikle sig til en Red Bull klon.

Så istedet for at tænke det er “sgu urealistisk”

Så tænke: Det kunne fandme være fedt med et 35.000 personers stærkt fællesskab der gik sammen om at finansiere deres klub til nye succes’er.

Det kunne lige så godt udvikle sig til kult at om 10 eller 30 år at man var med til at finansiere klubben.

Man kan sige man var med fra starten til at købe klubben i en massebevægelse.

De 525 mill skal over 10 år så via en udviklingsplan investeres i Master Class og øgede indtjeningsmuligheder i klubbens nye digitale investeringer og sidst med ikke mindst hen af vejen i bedre 1. hold.

Barrieren er om klubben ville turde at stole på et sådan 10 årigt kommitment fra 35.000 individer, plus at det skal organiseres af ildsjæle i starten.

Plus om klubben anser et beløb på 525 mill over ti år som værende nok i nuværende marked.

vegaz

E-mail

14.02.2022, 09:36

@ 1312


Synes godt om (5)
Synes ikke om (1)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

Jeg droppede at læse dit indlæg halvvejs igennem.
Der er simpelthen for meget sludder.

At folk betaler 399,- er jo fordi man fik en trøje - altså et materiale, som man kan tage på og gå rundt med. Det er forskel på det og så på at have et værdipapir, som du aldrig ser fysisk og kan gå rundt med, og som historisk er blevet mere og mere udvandet.
Derudover støttende man klubben i en ekstraordinær situation, som ingen af os nogensinde havde oplevet før.

Hvor stor en andel har de 24.000 aktionærer du nævner nu? De har tæt på 0 indflydelse, så der er satme lang vej for at få den aktiemajoritet du snakker om.
Og så længe alle fans investerer som privat person, så giver det ikke aktiemajoriteten til os fans - der skal vel laves en fond, som alle så giver fuldmagt til at bestyrere deres aktier, for at vi kan komme i nærheden. Noget der allerede findes, men som reelt ingen indflydelse har.
Derudover skal alle fans stadigvæk have købt +50% af aktier og samlet det i en fond.
Det er jo ikke en adm. direktør som bestemmer over mine aktier i en virksomhed. Han bestemmer over virksomheden, strategi, mv. men han bestemmer ikke over om jeg f.eks. møder op på generalforsamlingen og stemmer på noget andet end hans synes.

Du vrøvler om PSE.
De har jo netop en fodboldklub som kører i minus - når de ikke spiller europæisk og laver store salg - og deres andre aktiver, som oftest kører i plus (når der ikke lige er COVID). Der er en grund til at man kan få et kæmpe lån, det er jo fordi der er aktiver og der kommer penge i kassen. Fuldstændigt som hvis du som privat person skal låne til et hus. Du får jo ikke lov til at låne 10 mio. til et hus, hvis du tjener 30.000kr/md.
Banker lever af at låne penge - husk det - og så længe PSE betaler til tiden og har aktiver af høj værdi, så bliver det aldrig et problem.
Derfor er det interessant for rigmænd, som deres to jyder og drukkenbolten, at investere i PSE.
Vi har derimod intet - vi er 100% fodbold, dvs. vi har et stadion + spillere som eneste aktiv. Det er - uanset om du vil indrømme det eller ej - en dårlig investeringscase for både en investeringsfond og privat person. Specielt fordi fodbold generelt har et ry for at være en dårlig investering. Hvis du vil have fakta, så tjek aktiekursen på Brøndby og se regn på om Jan B har fået et +10% afkast af sin investering.

Så jeg venter stadigvæk på svar, hvem den seriøse arvtager fra Jan B er?!
Glem tanken om at Brøndby bliver ejet af 35.000 fans, det kommer ikke til at ske foreløbigt og er blot en romantisk tanke.
Bayerns fans har reelt heller ingen indflydelse, hvilket også blev demonstreret på generalforsamlingen, hvor de trods alt prøvede at snakke med store ord og lave larm, men det blev også kun ved det.
Derudover har de nogle helt andre regler (50+1) i Tyskland.

1312

Hellerup,
14.02.2022, 09:47

@ vegaz


Synes godt om (1)
Synes ikke om (6)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Jeg droppede at læse dit indlæg halvvejs igennem.
» Der er simpelthen for meget sludder.
»

Ja, derfor kom jeg også kun hertil

mimor

14.02.2022, 12:16

@ 1312


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

Spændende og et dejligt interview. Han fortæller også at det er CV han har jagtet til at lave denne turnaround.
Men hvad så om 2 år hvis vi skal til at skrue vores indkøbspriser op. Har vi så scoutingnetværket til det eller er CV den rigtige. Det bliver spørgsmålet.
Lige nu kigger vi kun efter spillere i segmentet 1-10 millioner danske kroner. Hvad hvis de skal koste det dobbelte, evner vores folk så det.
Nogen herinde som kan erindre CV i sin tid købe en dyr spiller som var god?? Evner han det??

Måske vi skal have set os om efter en som kan rykke os det næste skridt ellers, og måske det en ny investor med andre øjne også kan hjælpe med

1312

Hellerup,
14.02.2022, 20:47

@ mimor


Synes godt om (0)
Synes ikke om (4)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Spændende og et dejligt interview. Han fortæller også at det er CV han har
» jagtet til at lave denne turnaround.
» Men hvad så om 2 år hvis vi skal til at skrue vores indkøbspriser op. Har
» vi så scoutingnetværket til det eller er CV den rigtige. Det bliver
» spørgsmålet.
» Lige nu kigger vi kun efter spillere i segmentet 1-10 millioner danske
» kroner. Hvad hvis de skal koste det dobbelte, evner vores folk så det.
» Nogen herinde som kan erindre CV i sin tid købe en dyr spiller som var
» god?? Evner han det??
»
» Måske vi skal have set os om efter en som kan rykke os det næste skridt
» ellers, og måske det en ny investor med andre øjne også kan hjælpe med

Ikke fordi jeg har erfaring indenfor HR, men er der de store adskillelser mellem at købe en spiller til 7 mill og en til 16 mill?

Umiddelbart lyder det som om scouting processen er relativt ens og jeg må sige jeg synes det udefra set lader til processen er relativ grundig udført.

Og hvis det er kompetencer der skal komme fra en investor, så skal det vel være en med en anden klub som erfaring, hvilket igen gør man kommer ind i et “konglomerat” hvilket næppe er sjov når det er som nr X nede i hierakiet.

Jeg tror ud fra det i udsendelsen netop dette er noget der er vigtigt og spiller ind i et valg af hvem vælges til som investor.

Der er jeg faktisk relativ tryg ved ejeren som det er idag.

Jeg har bare svært ved at sætte navn på en anden sportsdirektør der skal kunne bringes ind udefra. Det er en lidt lukket verden hvor man kan se at når Frank Arnesen bringes på bane i Ajax, så er det så meget Old boys Network at man er ved at kaste op.

Synes også man kan de at når en klub som PSE kan finde PC som bedste bud til hvad de vil kalde DK’s førende klub, så står det fandme ringe til med udvalgte af kompetente mennesker i den branche.

For Jess Thorup og PC er jeg super trygge ved skal kunne køre den virksomhed total i brædderne asap.

Jeg tror det mest innovative sidder i FCM pt. Silkeborg har også fat i noget, dog på andet niveau.

Men jeg ser dog BIF som ganske godt med.

Lunkne

15.02.2022, 11:20

@ 1312


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» » Jeg droppede at læse dit indlæg halvvejs igennem.
» » Der er simpelthen for meget sludder.
» »
»
» Ja, derfor kom jeg også kun hertil

Beklager, men jeg er enig med vegaz her. Jeg kan sjældent holde koncentrationen længere tid, end de første 5-7 linjer. Det stikker for meget i Øst og Vest, og mangler noget sammenhænge og struktur. Siger ikke det skal være grammatisk 100% korrekt, for det er mit heller ikke, men du må gerne forsøge at læse det lidt igennem inden, og gøre det en lille smule indbydende for dine meddebattører at læse. Når/hvis jeg bliver færdig, kan jeg ofte ikke huske, hvad din pointe med indlægget var.

Nå, jeg forsøger at forholde mig til nogle af dine pointer:
Rent lavpraktisk, ville jeg ikke have noget imod at smide 125 kr. om måneden, men det skal bare varetages 100% professionelt og struktureret. Derudover, tror jeg desværre du overvurderer danskerens engagement i fodbold, hvis vi tager udgangspunkt i dine 35000(ved godt, det er et eksempel). Hvor mange ville holde fast i det som et form for abonnement? Jeg tvivler desværre på, at man stabilt og kontinuerligt ville kunne budgettere med det. Det er super, at du tænker ud i fremtiden, i forhold til at være first-mover på, at fans er med til at finansiere klubben mere direkte. Jeg er dog lidt i tvivl om det er hen ad det samme, som de allerede gør i Schalke, Stuttgart, Mainz og Darmstadt, eller om det ville være langtidsholdbart.

Jeg tager hatten af for dine romantiske tanker ang. at vi fans kan eje aktiemajoriteten. Jeg er selv fortaler for det, hvis det kunne lade sig gøre i praksis. Men det mener jeg ikke det kan, bl.a. ud fra de grunde som vegaz lister op. Selvom 50+1 reglen i Tyskland virker som det forjættede land for os gamle fodboldromantikere(jeg er 30 år gammel, men tror du forstår pointen 😊 ), tvivler jeg på hvor meget det reelt batter i virkeligheden. Det er super, at en ond rigmand uden forstand på at drive en fodboldklub, ikke bare kan ”købe sig til aktiemajoriteten”, samt at moderklubben aldrig bliver kørt ud på et sidespor(RB og Hoffenheim undtaget). I de store beslutningsprocesser ved jeg dog ikke, hvor meget magt fansene reelt har. Jeg ser det mere som en symbolsk ting, hvor man viser fansene og moderklubben respekt, samt gør det mindre tiltalende for dem, som bare ser ens klub som et sted at vaske sine penge rene/lave en hurtig investering.

Er enig med dig i, at Dan Hammer(og andre) har ret i deres vise ord. Det ironiske ved at betragte en fodboldklub, som et sted, hvor man med sikkerhed kan få et hurtigt afkast, er at det har den direkte modsatte effekt – det er et langsigtet projekt, hvor man i dén grad også skal have hjertet med, samt en stor bunke tålmodighed. Jan Bech har efterhånden udviklet sig til at være lidt af en undtagelse af reglen. Han er selvfølgelig en rigmand, som nok på et tidspunkt gerne vil tjene lidt på sin investering, men han er også en fan, som har klubbens værdier og identitet i tankerne. Han har haft sine svipsere, men som vegaz er inde på, virker han til at have lært af sine fejl, og går meget op i, at efterlade Brøndby i sikre hænder. Hvad er alternativet egentlig til Jan Bech ? Nogle bryder sig ikke om ham, og anser ham for at være ”a loose cannon”, men man skal også bare huske på, at det satme nemt kan bliver meget værre.

Din SWOT-analyse af PSE og Brøndby IF, vil jeg undlade at kommentere for meget på, da jeg dels ikke kan finde rundt i det hele, men derudover ved jeg slet ikke nok om regnskaber.

Vil dog sige, at selvom Salling Group kun har supermarkeder, sælges der jo efterhånden flere og flere forskellige ting i Supermarkeder. Sortimentet er jo ikke kun pålæg og frugt. Byggemarkeder og Supermarkeder begynder jo efterhånden at sælge flere og flere af de samme ting.

1312

Hellerup,
15.02.2022, 23:57

@ Lunkne


Synes godt om (1)
Synes ikke om (4)

Mske mulig at lave som skattefradrags berettiget aktiekb

» » » Jeg droppede at læse dit indlæg halvvejs igennem.
» » » Der er simpelthen for meget sludder.
» » »
» »
» » Ja, derfor kom jeg også kun hertil
»
» Beklager, men jeg er enig med vegaz her. Jeg kan sjældent holde
» koncentrationen længere tid, end de første 5-7 linjer. Det stikker for
» meget i Øst og Vest, og mangler noget sammenhænge og struktur. Siger ikke
» det skal være grammatisk 100% korrekt, for det er mit heller ikke, men du
» må gerne forsøge at læse det lidt igennem inden, og gøre det en lille smule
» indbydende for dine meddebattører at læse. Når/hvis jeg bliver færdig, kan
» jeg ofte ikke huske, hvad din pointe med indlægget var.

No worries, til gengæld deler jeg det op i korte afsnit :-)
»
» Nå, jeg forsøger at forholde mig til nogle af dine pointer:
» Rent lavpraktisk, ville jeg ikke have noget imod at smide 125 kr. om
» måneden, men det skal bare varetages 100% professionelt og struktureret.
» Derudover, tror jeg desværre du overvurderer danskerens engagement i
» fodbold, hvis vi tager udgangspunkt i dine 35000(ved godt, det er et
» eksempel). Hvor mange ville holde fast i det som et form for abonnement?
» Jeg tvivler desværre på, at man stabilt og kontinuerligt ville kunne
» budgettere med det. Det er super, at du tænker ud i fremtiden, i forhold
» til at være first-mover på, at fans er med til at finansiere klubben mere
» direkte. Jeg er dog lidt i tvivl om det er hen ad det samme, som de
» allerede gør i Schalke, Stuttgart, Mainz og Darmstadt, eller om det ville
» være langtidsholdbart.

Kommer an på holdning til det, at man også kan se det som en investering, der evt går videre til børnebørnene.

Men er naturligvis personlig dedikation bagved der skal afgøre det

Hvis man fx også lavede et umiddelbar loft på, så var det 35.000 “andele” og bussen kører nu, så det er en once in a lifetime at få indflydelse i klubben. Det kan føles at være meget mere værd end 125 kr månedligt.

Hvis du var kæmpe fan af Barcelona ville du også gerne være en af dem med stemmeret til præsident valget i klubben.

Og man indbetaler gladeligt 1.000 kr eller mere over lønnen til pension selvom det er 40 år frem i tid. Uden man tænker på det, det er selvfølgelig også tvunget, men alligevel.

Kunne faktisk være fedt hvis man via samarbejde med 2-3 pensionsselskaber gjorde det skattefradrags berettiget.

Mener man kan fratrække det i topskat, for dem der betaler det.

Således at pensionskassen oprettede et special produkt så lønmodtageren skulle tilvælge denne 125 kr indbetaling via et Løn træk hver måned.

Derved ville man kunne trække skat fra og beholdningen indgå i din pensionsordning med special skatterettigheder.

Faktisk ret god idé hvis jeg skal rose mig selv. Der er jo ingen anden der gør det.

Det kunne faktisk danne skole for finansiering af danske fodbold klubber…. Hvorfor har ingen tænkt på dette før?????

Men kræver pensionskasser indover. Men de vil jo gerne sælge noget.

Burde klubben se på at oprette.

» Jeg tager hatten af for dine romantiske tanker ang. at vi fans kan eje
» aktiemajoriteten. Jeg er selv fortaler for det, hvis det kunne lade sig
» gøre i praksis. Men det mener jeg ikke det kan, bl.a. ud fra de grunde som
» vegaz lister op. Selvom 50+1 reglen i Tyskland virker som det forjættede
» land for os gamle fodboldromantikere(jeg er 30 år gammel, men tror du
» forstår pointen 😊 ), tvivler jeg på hvor meget det reelt batter i
» virkeligheden. Det er super, at en ond rigmand uden forstand på at drive en
» fodboldklub, ikke bare kan ”købe sig til aktiemajoriteten”, samt at
» moderklubben aldrig bliver kørt ud på et sidespor(RB og Hoffenheim
» undtaget). I de store beslutningsprocesser ved jeg dog ikke, hvor meget
» magt fansene reelt har. Jeg ser det mere som en symbolsk ting, hvor man
» viser fansene og moderklubben respekt, samt gør det mindre tiltalende for
» dem, som bare ser ens klub som et sted at vaske sine penge rene/lave en
» hurtig investering.

Vi kan direkte se konsekvensen af 50+1. Nemlig at tyske klubber kun ligger nr 4 i Europa i ranglisten.

På trods af man er Europas mest købekraftige land og med flest borgere.

»
» Er enig med dig i, at Dan Hammer(og andre) har ret i deres vise ord. Det
» ironiske ved at betragte en fodboldklub, som et sted, hvor man med
» sikkerhed kan få et hurtigt afkast, er at det har den direkte modsatte
» effekt – det er et langsigtet projekt, hvor man i dén grad også skal have
» hjertet med, samt en stor bunke tålmodighed. Jan Bech har efterhånden
» udviklet sig til at være lidt af en undtagelse af reglen. Han er
» selvfølgelig en rigmand, som nok på et tidspunkt gerne vil tjene lidt på
» sin investering, men han er også en fan, som har klubbens værdier og
» identitet i tankerne. Han har haft sine svipsere, men som vegaz er inde på,
» virker han til at have lært af sine fejl, og går meget op i, at efterlade
» Brøndby i sikre hænder. Hvad er alternativet egentlig til Jan Bech ? Nogle
» bryder sig ikke om ham, og anser ham for at være ”a loose cannon”, men man
» skal også bare huske på, at det satme nemt kan bliver meget værre.

Ser Jan Bech som en garant mod tosser og grådige investorer.

Han er også garant for retningen imod en virksomhed der laver et rimelig overskud, mens man geninvesterer efter evne ind i holdet igen. Perfekt

»
» Din SWOT-analyse af PSE og Brøndby IF, vil jeg undlade at kommentere for
» meget på, da jeg dels ikke kan finde rundt i det hele, men derudover ved
» jeg slet ikke nok om regnskaber.
»
» Vil dog sige, at selvom Salling Group kun har supermarkeder, sælges der jo
» efterhånden flere og flere forskellige ting i Supermarkeder. Sortimentet er
» jo ikke kun pålæg og frugt. Byggemarkeder og Supermarkeder begynder jo
» efterhånden at sælge flere og flere af de samme ting.

Salling Group holder sig tll at købe en vare og sælge den videre.

Det er faktisk svært i en organisation at skaffe sig ekspertise på flere markeder uden at øge omkostningerne for meget til at være konkurrencedygtig.

Det kan sagtens være det PSE er ramt af. De både arrangerer tilskuer arrangementer og ferieophold.

Det gør man skal have for mange ansatte som ikke lapper ind over hinanden i ekspertise og man ender med at være halvekspert på to eller flere områder.

Det er en klassisk fejl.

Selv Mærsk blev ramt af den via de havde både transport, bank, supermarked og olie produktion.

Derfor er et snævert defineret ekspertise område ofte det virksomheder foretrækker.

dalllmand

16.02.2022, 18:31

@ KasperW


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Det hele lyder jo meget godt, men vi har jo ofte hørt Jan Bech råbe op og
» love guld og grønne skove, samt garantere ting der ikke skete.

du mener guld som i sidste sæson....

tror du ville have meget bedre af at følge AZ og cypriotisk fodbold... der er alt jo bedre...

sidst du lavede et positivt indlæg i skakten eller her var vel in 2018.... må sgu være sørgeligt at man kun kan lyde bitter...

er livet hårdt ved dig i disse dage ? (oprigtigt bekymret)

dalllmand

16.02.2022, 18:39

@ 1312


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» » Jeg droppede at læse dit indlæg halvvejs igennem.
» » Der er simpelthen for meget sludder.
» »
»
» Ja, derfor kom jeg også kun hertil

hvis du er en ildsjæl så prøv

evtprøv at få 1000 til at forhånds tegne og se hvor lang det tager - så prøv med yderligere 1000 og se hvor lang det tager, gør det yderligere 3 gange og så regn dig frem til hvor lang tid det vil tage at få 24K til at gøre det samme

hvis du kan få 5K til at forhåndstegne på mindre end et år så vil jeg være meget imponeret men det vil stadig tage minimum 5år så at nå 24K
til den tid er markeds værdien så ok
jeg tvivler, især da vi forhåbentlig er meget længere end nu med at øge værdien

men hvis jeg læser dit forslag korrekt, så er du enig i at BIF er en mere eller mindre dårlig forretning for alle der ikke har et BIF hjerte

dalllmand

16.02.2022, 18:56

@ mimor


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Spændende og et dejligt interview. Han fortæller også at det er CV han har
» jagtet til at lave denne turnaround.
» Men hvad så om 2 år hvis vi skal til at skrue vores indkøbspriser op. Har
» vi så scoutingnetværket til det eller er CV den rigtige. Det bliver
» spørgsmålet.
» Lige nu kigger vi kun efter spillere i segmentet 1-10 millioner danske
» kroner. Hvad hvis de skal koste det dobbelte, evner vores folk så det.
» Nogen herinde som kan erindre CV i sin tid købe en dyr spiller som var
» god?? Evner han det??
»
» Måske vi skal have set os om efter en som kan rykke os det næste skridt
» ellers, og måske det en ny investor med andre øjne også kan hjælpe med

er der noget der indikere at CV ikke kan... ligesom alle andre mennersker så bliver CV også klogere og bedre med alderen(erfaringen) så hvis han kan få os derhen hvor vi skal til at købe stort og dyrt så skal han vel også have chancen

men istedet for at bekymre os om CV kan købe dyrt så skal vi vel endnu mere bekymre os om CV er her til at gøre det for os til den tid... Sportsdirektører bliver handlet ligeså vel som spillere og trænere, så hvis CV bringer os op hvor der er sjovt, så er der vel en reel risiko for at en udenlandsk klub snupper ham....

Toska

17.02.2022, 13:36

@ Mr. Mojo


Synes godt om (1)
Synes ikke om (6)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

Et godt indlæg, men desværre også en modsigelse, som gør at jeg ikke rigtig tror på det Jan Bech siger.
Brøndby vil ALDRIG kunne komme i nærheden af en bærbar økonomi uden at sælge sig selv. Det er fuldstændigt naivt og tro på, at Brøndby vil kunne hente 200-250 millioner i sponsor indtægter hvert år. Selv FCK har måtte sande at der skal andre ting til, i dette tilfælde og sælge dele eller hele parken. Som JB også skriver, så er det en nødvendighed og komme i et gruppespil , for det er der pengene er. Hvis Brøndby tror de kan hænge med FCM og FCK ved bare at øge deres sponsor indtægter med 30-40 millioner om året, så er man godt nok naiv, for det fylder som en skrædder i helvede. Selv det beløb vil være utænkelig på den lange bane, når man stort set aldrig kommer med i et gruppespil. ( mindst EL )
Som JB ifølge dit indlæg også siger, så er der ved og ske noget i Europæisk fodbold, og der skal vi med på vognen. Det kommer man som sagt ikke ved og kunne hente et lille million beløb mere i sponsor indtægter.
Man må gøre op med sig selv, vil man køre den linie, hvor det hele skal være så familiært og gammeldags, og dermed sige tak og farvel til top 3 i dansk fodbold, eller vil man skabe en klub, som på lige fod med FCM og FCK kæmper om de meget vigtige 1 og 2 plads, så SKAL der nytænkning til. Det kan som jer ser det kunne være 1 af de 2 muligheder, nemlig man sælger klubben til en rig mand/ investeringsfond eller udskriver flere aktier, så det bliver muligt for 2-3 rig mænd at købe sig ind på lige fod med Jan Bech.

Så kan man lide ideen eller lade være, men Brøndby har ikke andre chancer for overlevelse.

1312

Hellerup,
17.02.2022, 15:35

@ Toska


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Jan Bech i Kbmndenes Klub

» Et godt indlæg, men desværre også en modsigelse, som gør at jeg ikke rigtig
» tror på det Jan Bech siger.
» Brøndby vil ALDRIG kunne komme i nærheden af en bærbar økonomi uden at
» sælge sig selv. Det er fuldstændigt naivt og tro på, at Brøndby vil kunne
» hente 200-250 millioner i sponsor indtægter hvert år. Selv FCK har måtte
» sande at der skal andre ting til, i dette tilfælde og sælge dele eller hele
» parken. Som JB også skriver, så er det en nødvendighed og komme i et
» gruppespil , for det er der pengene er. Hvis Brøndby tror de kan hænge med
» FCM og FCK ved bare at øge deres sponsor indtægter med 30-40 millioner om
» året, så er man godt nok naiv, for det fylder som en skrædder i helvede.
» Selv det beløb vil være utænkelig på den lange bane, når man stort set
» aldrig kommer med i et gruppespil. ( mindst EL )
» Som JB ifølge dit indlæg også siger, så er der ved og ske noget i Europæisk
» fodbold, og der skal vi med på vognen. Det kommer man som sagt ikke ved og
» kunne hente et lille million beløb mere i sponsor indtægter.
» Man må gøre op med sig selv, vil man køre den linie, hvor det hele skal
» være så familiært og gammeldags, og dermed sige tak og farvel til top 3 i
» dansk fodbold, eller vil man skabe en klub, som på lige fod med FCM og FCK
» kæmper om de meget vigtige 1 og 2 plads, så SKAL der nytænkning til. Det
» kan som jer ser det kunne være 1 af de 2 muligheder, nemlig man sælger
» klubben til en rig mand/ investeringsfond eller udskriver flere aktier, så
» det bliver muligt for 2-3 rig mænd at købe sig ind på lige fod med Jan
» Bech.
»
» Så kan man lide ideen eller lade være, men Brøndby har ikke andre chancer
» for overlevelse.

Der er intet i vejen for at BIF ikke kan tjene det samme som en fodbold klub tættere på centrum af København eller Herning ved fodbold genererede indtægter.

Og over tid er der kun fodbold eller en tumpet rigmand der kan betale for overforbrug.

Hvad er så strukturelt anderledes så BIF ikke kan tjene de samme penge? Vel ca. 300-350 mill når alle former for indtjening lægges sammen ved EC gruppespil og spillersalg for 70 mill.

Og som jeg ser verden, så skal største øgning i indtægter komme fra salg af spillere, plus i det længere løb indtægter fra EC. Det kræver ikke 200 mill fra sponsorater som jeg ser det

Og jeg ser det slet ikke lige nu som en stillestående organisation. Informations niveauet er bare grotesk ringe, måske fordi man er nervøse for at røbe planer.

Vi kan se at pt rykker man i EC ved spillerbudget omkring 100 mill. Der er BIF ca. 30 mill fra. og vil nok kunne være der indenfor 2 vellykkede år.

De 100 mill i budget er det, du skal nå i første omgang. Problemet pt er man er i opsparings mode. Når det er overstået, så rykker man. Man skal spare op før man kan øge risiko.

Jeg forstår ikke din finansieringsplan, så vil gerne spørge til den.

For hvis en rigmand er vejen frem, er meningen så at køre med underskud indtil man rammer samme indtægtsgrundlag som de andre?

Da du nævner det ikke kan lade sig gøre at komme op i budget uden gruppespil.

Altså som jeg ser det, så kan man netop godt øge budgettet baseret på spillersalg og relative små forøgede indtægter. For vi skal ikke slå de to andre for at komme i gruppespil.

Ca. 40% af klubbens indtægter ryger til spillerbudget. Så med en omsætning på ca. 250 mill kan et 100 mill budget opnås.

250 mill havde vi i 2021 og får i 2022, så over tid er det ikke problemet med nuværende transfermarked.

Dernæst er de 3 klubber 3 forskellige steder i investeringer.

BIF HAR investeret i stadion, hvor de 2 andre faktisk er bagud pt.

Fck skal ud at bruge penge på stadion og FCM skal ud at bruge penge på stadion og træningsanlæg.

Det er meget dyre investeringer, som faktisk præcis var det der satte BIF tilbage, som vi aldrig kom os over.

Så lad os nu se når den score ligestilles de næste 2 år.

FC’ernes øgede indtægter går til stadion kommende år.
BIF’s til spillerbudget kommende år

Jeg ser meget lys på fremtiden for BIF pt.

1312

Hellerup,
25.02.2022, 21:48

@ Mr. Mojo


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

Nr nu JBA forudsiger Super League p D+

Hvad så….??

Han siger jo at “det kommer” at Top 5 ligaerne “stikker af”.

Jeg tolker det som at man på ledelsesgangene i de største klubber aldrig kommer til at opgive at få mange flere penge i kassen.

Og det påstår dette link også:

https://www.fotbollskanalen.se/cham...ar-ny-lansering-av-super-league/

Så hvad byder fremtiden så på når nu det ender i konfrontation igen??

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
580352 indlæg i 27819 tråde, 12750 registrerede brugere, 117 brugere logget ind(4 registrerede, 113 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^