SydSiden Online (SSO)

Forsvaret:
Når man ser tilbage på sidste sæson sidder jeg med en fornemmelse af at det var forsvaret der tabte mesterskabet, man siger jo også at forsvar vinder mesterskab men angreb vinder kampe. Hvorfor når man nævner specifikke kampe vil man pege på angrebet som den afgørende faktor.

Når man kigger på målscoren er der ikke antydninger af at forsvaret har været super ringe, men hvad er det så der gør at man alligevel sidder med den følelse.

Mit enkle svar går nok på antallet af kampe man holder clean sheets. I de sidste 21 kampe har man 2 clean sheets. Det gør at man ofte er tvunget til at score flere mål end 1, men det siger også noget om at holdet sjældent falder sammen.

Nu vil mange nok påpege at det er stilen at man hellere vil lukke et mål ind og score 2, og det er også ganske udmærket, men mon ikke man gerne vil holde 0'et oftere alligevel.

Jeg tror ikke at man vælger at gøre det store ved det centrale forsvar i dette transfervindue, men jeg håber at man finder en som minimum kan udfordrer til Röckers position, da man har 2 til den højre centrale back. I den forbindelse finder jeg det mærkværdigt at folk hellere vil finde en spiller der er hurtig og kan annullere Röckers manglende fart, i stedet for at ønske en spiller der ikke har denne udfordring i så udtalt grad.

Jeg tror ikke, at man kan får bedre spillere på hverken målmandspositionen og højre back end det man havde sidste sæson, så skal forsvaret forbedres skal det være det centrale forsvar eller venstre back.

Målmandsanalyse - Kan vi købe Snorre og leje ham ud 2 år, så har vi også en målmand til næste gang.

Men hvilken venstre back kan både være med offensivt som det kræves og stadig nå ned og lukke af for Röckers manglende fart. Jung så i hvert fald dum ud mange gange i sidste sæson selvom han gjorde det godt, med dårligere backs har man i endnu højere grad set hvor udsatte vores venstre back's bliver.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Forsvaret:
» Når man ser tilbage på sidste sæson sidder jeg med en fornemmelse af at det
» var forsvaret der tabte mesterskabet, man siger jo også at forsvar vinder
» mesterskab men angreb vinder kampe. Hvorfor når man nævner specifikke kampe
» vil man pege på angrebet som den afgørende faktor.
»
» Når man kigger på målscoren er der ikke antydninger af at forsvaret har
» været super ringe, men hvad er det så der gør at man alligevel sidder med
» den følelse.
»
» Mit enkle svar går nok på antallet af kampe man holder clean sheets. I de
» sidste 21 kampe har man 2 clean sheets. Det gør at man ofte er tvunget til
» at score flere mål end 1, men det siger også noget om at holdet sjældent
» falder sammen.
»
» Nu vil mange nok påpege at det er stilen at man hellere vil lukke et mål
» ind og score 2, og det er også ganske udmærket, men mon ikke man gerne vil
» holde 0'et oftere alligevel.
»
» Jeg tror ikke at man vælger at gøre det store ved det centrale forsvar i
» dette transfervindue, men jeg håber at man finder en som minimum kan
» udfordrer til Röckers position, da man har 2 til den højre centrale back. I
» den forbindelse finder jeg det mærkværdigt at folk hellere vil finde en
» spiller der er hurtig og kan annullere Röckers manglende fart, i stedet for
» at ønske en spiller der ikke har denne udfordring i så udtalt grad.
»
» Jeg tror ikke, at man kan får bedre spillere på hverken målmandspositionen
» og højre back end det man havde sidste sæson, så skal forsvaret forbedres
» skal det være det centrale forsvar eller venstre back.
»
» Målmandsanalyse
» - Kan vi købe Snorre og leje ham ud 2 år, så har vi også en målmand til
» næste gang.
»
» Men hvilken venstre back kan både være med offensivt som det kræves og
» stadig nå ned og lukke af for Röckers manglende fart. Jung så i hvert fald
» dum ud mange gange i sidste sæson selvom han gjorde det godt, med dårligere
» backs har man i endnu højere grad set hvor udsatte vores venstre back's
» bliver.

Igen en tråd fra jeller hvor han tror mere end vide. Det var vores offensiv der spillede fallit i de afgørende kampe, vi scorede ikke nok mål og fik gummiben. I de fleste kampe har vi haft chancen for scorer 2-3-4 mål men fik ikke gjort det.

Vores forsvar lukkede færrest mål ind i sæsonen, men vores angreb scorede ikke nok i de vigtige kampe til sidst.

Vi spillede mere på resultatet end at lukke kampene helt ned. Det må falde tilbage på AZ og han setup og taktik til kampene.

Pukki gik i sort o.s.v

Det er ikke hokus pokus i min verden, vi manglede rutinen og de sidste 5 %

---
Engang Brøndby altid Brøndby

Du sidder med den følelse fordi forsvaret bliver udstillet med vores spillestil. På trods af det, lukkede vi færrest mål ind hele sæsonen.

Hvis vi skal debattere, skal det så ikke være ud fra andet en mavefornemmelser?

Jeg synes faktisk du svarer fint på tråden.
Det jeg ikke forstår er, hvorfor Jeller lige skal have en sviner med på vejen. I skrivende stund er alle efter Jeller i denne tråd - hvorfor ikke bare ignorere, hvis I synes det er så træls?
Eller hvis I er uenige i synspunkterne, så argumentér for det modsatte.

Jeg har ingen idé om hvor gamle, hvor kloge etc. de enkelte brugere er her - og ja, måske er nogle her bare for opmærksomhedens skyld. Men uanset hvad, så bliver dette forum kun interessant, hvis vi hver især prøver at gøre det så godt vi kan.

Af mange forskellige årsager vil jeg opfordre til at lade være med at udskamme Jeller og i stedet holde jer til substans.

Vh Theis


» Igen en tråd fra jeller hvor han tror mere end vide. Det var vores offensiv
» der spillede fallit i de afgørende kampe, vi scorede ikke nok mål og fik
» gummiben. I de fleste kampe har vi haft chancen for scorer 2-3-4 mål men
» fik ikke gjort det.
»
» Vores forsvar lukkede færrest mål ind i sæsonen, men vores angreb scorede
» ikke nok i de vigtige kampe til sidst.
»
» Vi spillede mere på resultatet end at lukke kampene helt ned. Det må falde
» tilbage på AZ og han setup og taktik til kampene.
»
» Pukki gik i sort o.s.v
»
» Det er ikke hokus pokus i min verden, vi manglede rutinen og de sidste 5 %

» Hej Jeller
»
» Sniksnak hører til i denne
» tråd.
»
» God dag

Hej Pride

Måske er du uenig i Jellers indlæg, men hvad kvalificerer indlægget til at være sniksnak? Som jeg læser sniksnak-tråden er det vel indlæg uden indhold, indlæg uden et forsøg på at forandre noget - der er en række indlæg i denne tråd, som kandiderer til sniksnak, men jeg synes lige præcis ikke at Jellers gør.

Hvis du ikke vil kommentere på Jellers indlægs indhold, så lad være eller give tommel ned.

Vh Theis

Jeg synes du gør det alt for kompliceret.

Vi er det hold, som er scoret færrest mål imod i sæsonnen.
Vi er det hold, som har scoret flest mål i sæsonnen.

Vi har 80 skud mere end det næst skydende hold i ligaen denne sæson.
Af mål inden for rammen har vi 50 skud mere end det næst skydende hold.

Vi har kun scoret 6 mål mere end det næst skydende hold.

Ergo - Det var angrebet der tabte guldet. (de offensive)

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

I stedet for en ny tråd, kunne dit indlæg være svaret på den tråd om det nuværende hold er godt nok til at spille med om guldet i næste sæson.

Men det er sgu da lidt tankevækkende at vi kun har holdt nullet to gange i de sidste 21 kampe, det er jo langt ind i grundspillet.

Måske alligevel at Jeller har en lille pointe her? Under alle omstændigheder skal der ske noget i forsvaret til vinter eller næste sommer, sådan som kontraktlængderne ser ud.

Jeg synes også Jeller har en lille pointe ift. clean sheets. Derudover synes jeg også at forsvarets stats ift. mål lukket ind er maskeret af en klassekeeper der har disket op med så mange konge redninger.

Når det så er sagt er jeg også enig med chester og den generelle debat omkring at vi til tider er meget ineffektive. Heriblandt på meget store chancer.

» Men det er sgu da lidt tankevækkende at vi kun har holdt nullet to gange i
» de sidste 21 kampe, det er jo langt ind i grundspillet.

Ja og i de sidste 22 kampe holdt vi nullet tre gange.

Vores spilkoncept er ikke baseret på clean sheet, men angreb.
Det er klart, hvis der blev der scoret mere mod os, kunne der hentes "nemme" point ved at styrke forsvaret, men der er scoret færrest mål mod os.

Vi kan også tage 2 kampe ud af sæsonen.

Mod FCK glider Pukki på en friløber og Wilczek sparker bolden i armene på Stefan Andersson i stedet for at score til sidst. Kampen ender uafgjort - Angrebet tabte 2 point for os.

Mod fcm dækkes ikke nok op på hjørnespark. Det føre til mål og fcm vinder i stedet for uafgjort 0-0. Forsvaret taber et point.

Det jeg prøver at sige, vi har flest skud inden for rammen og flest skud i alt, hvorfor jeg synes det er oplagt at sige det er i den offensive del af spillet, hvor vi kan hente "nemme" point.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

» Jeg synes også Jeller har en lille pointe ift. clean sheets. Derudover
» synes jeg også at forsvarets stats ift. mål lukket ind er maskeret af en
» klassekeeper der har disket op med så mange konge redninger.

Men der var også drops i mellem.
At Rønnow beder en mur om at hoppe er at gamble for mig.
Hvis muren hopper, så skal målmanden lige pludselig være opmærksom over og under muren samt hans "egen" side.

Du må ikke læse, at jeg skriver at Rønnow var dårlig i BIF. Men der gik mål ind, som andre målmænd havde grebet fordi de er mere aktive i feltet ved dødbolde.

Nogle hævder at Rønnows konge redninger reder forsvaret.
Man kan også sige at Pukkis brændte 100% chancer taber guldet pga. de manglende point.

Jeg ville helst holde det til holdet og konceptet og jeg tror det er i den offensive/angrebet område de "nemme" point kan findes.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

» Jeg synes du gør det alt for kompliceret.
»
» Vi er det hold, som er scoret færrest mål imod i sæsonnen.
» Vi er det hold, som har scoret flest mål i sæsonnen.
»
» Vi har 80 skud mere end det næst skydende hold i ligaen denne sæson.
» Af mål inden for rammen har vi 50 skud mere end det næst skydende hold.
»
» Vi har kun scoret 6 mål mere end det næst skydende hold.
»
» Ergo - Det var angrebet der tabte guldet. (de offensive)

Det er vel svaret på hvorfor der aldrig kommer nogen nuancer i en diskussion.

Alle kan se at jorden er flad!

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» I stedet for en ny tråd, kunne dit indlæg være svaret på den tråd om det
» nuværende hold er godt nok til at spille med om guldet i næste sæson.

Ja, det vil altid være en balancegang om et indlæg skal have sin egen tråd eller bare kaste det ind i en tidligere tråd.

Der er rigtig mange tråde på SSO, og man kan næsten finde en tråd til alle de indlæg man kunne oprette.

På grund af Forummets opbygning er der dog nogen der finder det mindre bekvemt hvis en tråd bliver for lang.

Men skal vi ikke snart stoppe debatten om hvilke tråde, der oprettes og hvordan de oprettes. Lad os forholde os til emmet så længe det handler om fodbold og især Brøndby IF.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Der kan være alle mulige grunde til, at vi taber mesterskabet. Jeg ser ikke forsvaret som det altoverskyggende problem.

Pukki er den angriber, der passer bedst ind i Zornigers system. Han spiller derfor næsten samtlige kampe, da der ikke rigtig er alternativer til de kompetencer han har. Måske derfor virker han udbrændt sidst på sæsonen.

Vi får Kliment skadet, og hvem kan vi sætte ind i angrebet til at aflaste? Mensah gjorde det fint i kampen med FCN, men spiller kun 5 minutter her og der, indtil han så bliver skadet.


Det samme kan siges om Mukhtar. Han er vores kreative omdrejningspunkt i offensiven. Hvem skal aflaste ham? Halimi kan en masse, men har ikke de presspilskompetencer som Mukhtar. Derfor bliver Mukhtar også uundværlig for os, og spiller samtlige kampe, og brænder ud i slutfasen.

Det var sådan meget den fornemmelse jeg sad tilbage med, da sæsonen sluttede. Nemlig at vores nøglespillere ikke bliver doseret tilstrækkeligt. Derfor kunne jeg tænke mig bedre dækning på visse positioner til næste sæson.
Man ser også tydelig forskel, når Tibbling render ind i en karantæne. Hvem skal overtage?
Og næste år skal Tibbling jo være fast starter fra runde 1, formoder jeg. Så vi kan rende ind i samme problem med ham, hvis ikke Zorniger roterer nok.

Når det så er sagt, så synes jeg stadig vi skal være taknemmelige over at have så gode spillere. Men de skal også have en pause her og der.

Det bliver spændende at se den endelige trup til næste sæson. Det er dejligt, at vi så tidligt henter en angriber som erstatning for Pukki. Jeg glæder mig til at følge Erceg.

» » Jeg synes du gør det alt for kompliceret.
» »
» » Vi er det hold, som er scoret færrest mål imod i sæsonnen.
» » Vi er det hold, som har scoret flest mål i sæsonnen.
» »
» » Vi har 80 skud mere end det næst skydende hold i ligaen denne sæson.
» » Af mål inden for rammen har vi 50 skud mere end det næst skydende hold.
» »
» » Vi har kun scoret 6 mål mere end det næst skydende hold.
» »
» » Ergo - Det var angrebet der tabte guldet. (de offensive)
»
» Det er vel svaret på hvorfor der aldrig kommer nogen nuancer i en
» diskussion.
»
Det kan du så mene. Men jeg tror der er flere som ikke behøver en længere analyse med mange nuancer for at kunne konstatere om det er forsvaret eller angrebets skyld.

Jeg skrev kort, hvorfor jeg mener at det er den offensive del som tabte guldet. Dirk-Jan augmenterer det meget godt. Og skal jeg omsætte hans tekst som til en konklusion jeg tror er medvirkende årsag, så er det, at bl.a. Mukhtar og Pukke var udkørte - ikke fysisk måske mentalt, men de var mættede.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Der var helt sikkert nogle drops i mellem og situationer hvor Rønnow kunne have gjort det bedre end han gjorde. Men uden at have reelle data på det, tror jeg Rønnow har reddet forsvaret mere end han kostede.

Men det er måske heller ikke det essentielle. Som jeg skriver så er jeg enig med dig ift. angrebet og effektivitet og der kan findes en masse point som du selv skriver.
Jeg synes bare der er flere nuancer der kan tages fat i og som Jeller starter med at nævne er der noget i forsvaret man også kan optimere og kigge på.

Alt der kan identificeres som muligheder for at blive et bedre hold som en samlet enhed, synes jeg der fortjenes at blive kigget på og overvejes hvordan vi kan gøre dette. (Det har jeg så også den fulde tiltro til at trænerstaben og alle omkring holdet gør) Men derfor kan vi jo sagtens snakke om det uanset om man mener en ting vægter højere end en anden og diskutere løsningsforslag eller andet.

Enig i dette skriv.

Men jeg synes ikke Jeller konkretisere en større analyse. Jeg forestod det på den måde, at hvis forsvaret blevet styrket, så var guldet næsten hjemme.

Jeg synes bare det er omvendt. Score de offensive deres mål, så er det begrænset, hvad der skal gøres i forsvaret for at sikre guld.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

» Der kan være alle mulige grunde til, at vi taber mesterskabet. Jeg ser ikke
» forsvaret som det altoverskyggende problem.
»
» Pukki er den angriber, der passer bedst ind i Zornigers system. Han spiller
» derfor næsten samtlige kampe, da der ikke rigtig er alternativer til de
» kompetencer han har. Måske derfor virker han udbrændt sidst på sæsonen.
»
» Vi får Kliment skadet, og hvem kan vi sætte ind i angrebet til at aflaste?
» Mensah gjorde det fint i kampen med FCN, men spiller kun 5 minutter her og
» der, indtil han så bliver skadet.
»
»
» Det samme kan siges om Mukhtar. Han er vores kreative omdrejningspunkt i
» offensiven. Hvem skal aflaste ham? Halimi kan en masse, men har ikke de
» presspilskompetencer som Mukhtar. Derfor bliver Mukhtar også uundværlig for
» os, og spiller samtlige kampe, og brænder ud i slutfasen.
»
» Det var sådan meget den fornemmelse jeg sad tilbage med, da sæsonen
» sluttede. Nemlig at vores nøglespillere ikke bliver doseret tilstrækkeligt.
» Derfor kunne jeg tænke mig bedre dækning på visse positioner til næste
» sæson.
» Man ser også tydelig forskel, når Tibbling render ind i en karantæne. Hvem
» skal overtage?
» Og næste år skal Tibbling jo være fast starter fra runde 1, formoder jeg.
» Så vi kan rende ind i samme problem med ham, hvis ikke Zorniger roterer
» nok.
»
» Når det så er sagt, så synes jeg stadig vi skal være taknemmelige over at
» have så gode spillere. Men de skal også have en pause her og der.
»
» Det bliver spændende at se den endelige trup til næste sæson. Det er
» dejligt, at vi så tidligt henter en angriber som erstatning for Pukki. Jeg
» glæder mig til at følge Erceg.

Når man siger t angreb vinder kampe og forsvar vinder mesterskab, er pointen netop, at man ved at score mål vinder en kamp, men ved at spille de rette kampe uafgjort, eller lukke ned når man har scoret det ene svære mål, så får hevet det nødvendige point hjem.

Det ene point kunne være hentet på hjemmebane imod FCM. De 3 point kunne være vundet i Horsens. Man kunne have lukket kampen i parken ned. Man kunne have lukket kampen i Horsens i 25 runde.

Dette forsvar kan ikke lukke en kamp ned. Det handler ikke om spillestil. Det handler om kvalitet. Et godt forsvar kan pakke et hold ned, uagtet ens spillestil. De vinder de afgørende dueller i feltet og lader sig ikke stresse som man så i Horsens.

Forsvaret er fint, men det er ikke godt nok til at tage klubben til næste niveau.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Når man siger t angreb vinder kampe og forsvar vinder mesterskab, er
» pointen netop, at man ved at score mål vinder en kamp, men ved at spille de
» rette kampe uafgjort, eller lukke ned når man har scoret det ene svære mål,
» så får hevet det nødvendige point hjem.

Jeg kan godt se, hvor du vil hen.

Men vi forsvarer, så vidt jeg forstår, som hold. Vores angribere er førsteforsvarere osv. Når de forreste mangler energi, forplanter det sig nedad i kæderne, og påvirker hele holdet. Energien er vores bedste våben, og det kræver at alle er friske. Ikke kun de 4 bagerste.

» Det ene point kunne være hentet på hjemmebane imod FCM. De 3 point kunne
» være vundet i Horsens. Man kunne have lukket kampen i parken ned. Man kunne
» have lukket kampen i Horsens i 25 runde.

Man kunne også vende den om og sige, at vi kunne have scoret til 3-0 i horsens, og omsat nogle af vores store chancer i de andre kampe du nævner til mål.

Men hvis du ser på vores udtryk i de kampe du omtaler, så hænger vi ikke rigtig sammen som hold. Hvilket selvfølgelig også kan ses på forsvaret.
»
» Dette forsvar kan ikke lukke en kamp ned. Det handler ikke om spillestil.
» Det handler om kvalitet. Et godt forsvar kan pakke et hold ned, uagtet ens
» spillestil. De vinder de afgørende dueller i feltet og lader sig ikke
» stresse som man så i Horsens.

Forsvaret er hele holdet, og at lukke kampe ned er ikke en af vores stærkeste sider som hold. Så på den måde er jeg egentlig enig med dig. Vi kan blive bedre til, at holde hovedet koldt, når vi er foran.


» Forsvaret er fint, men det er ikke godt nok til at tage klubben til næste
» niveau.

Forsvaret har været ligaens bedste, set over hele sæsonen.

Vi taber det mesterskab på de sidste 4 kampe!

1/ Vi spiller 1-1 i Parken, hvilken vel er et godkendt resultat

2/ Så taber vi til Fcm hjemme, en kamp hele holdet taber, vi holder egentlig Fcm ok væk fra chancer, men formår ikke selv at skabe nok eller være farlige nok. En kamp vi som min. burde have uafgjort i og i 7 af 10 tilfælde vinder!

3/ Skandalekampen mod Horsens, man må IKKE smide en 2-0 føring 5min før tid, her mener jeg at både forsvar og midtbane er skyld i den uafgjort

4/ Bif-Aab 1-1.... tjaaaa

Jeg mener ikke at det er så simpelt at sige at forsvaret sælger mesterskabet. Som mange andre har påpeget så var både Pukki og Hany meget usynlige og uskarpe i de sidste 4 kampe (tag gerne pokalfinalen med i den statistik).

Ser vi på hele sæsonen så tror jeg at Zorniger er meget overrasket over så få mål der er gået ind, omvendt ser vi på antallet af brændte 90-100% chancer så er dette tal alt alt for højt!
Vi burde kunne score flere mål med skarpere angribere!
- Dermed ikke sagt at forsvaret ikke kan blive bedre, jeg mener bare ikke det var det der direkte kostede mesterskabet, set over hele sæsonen (ser vi udelukkende på Horsens kampen så må forsvaret naturligvis tage sin del af det point tab)

Men mesterskabet røg i de sidste 4 kampe pga gummiben, træthed og nogle uskarpe profiler ... og lidt sort uheld (i begge ender).

Når det så er sagt så slutter vi altså sæsonen med et imponerende højt point antal, point nok til at vinde mesterskabet i de fleste øvrige sæsoner.

» Når det så er sagt så slutter vi altså sæsonen med et imponerende højt
» point antal, point nok til at vinde mesterskabet i de fleste øvrige
» sæsoner.

Absolut, men vi må også kontatere, at efter den nye struktur er kommet, så var det høje pointantal(81), ikke nok til guld i nogen af de år den nye struktur har været her.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

Hvis du hele tiden får at vide du er dårlig, så ender du med at blive dårlig.

Det jeg ved med den sætning er:

fcm havde bl.a. B.S. Christiansen som teambuilder, eller hvad han var ansat som.
Men kva. han uddannelse i jægerkorpset, så ved han om nogen hvad teamwork kan.

Husk på, der var stort set ikke et interview med fcm, spillere, som træner som sportchef der sagde noget i retningen af:

"Vi spiller kamp for kamp, det kan være BIF får gummiben eller det de bliver bange, og så skal vi slå til for det er vores chance."

Gummiben og nervøse om os blev brugt oftere og oftere særligt efter de vandt på Børndby Stadion, hvor Fisker tog et frispark ved stillingen 0-0, så selv Mukhtar ikke kunne nå at vende og tæmme bolden - Det resulterede til omstilling og hjørnespark - Bang og mål.

Fisker vil være en knækket mand efter dette. Jeg tror ikke vi får særlig gavn af ham mod "værdige" modstandere.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Vi taber mesterskabet på 5 minutter, hvor hele vores hold sejler. MEN udover det, så må det da fandme være svært at angriber/midtbane i brøndby, nå man fra start af vedat man skal ind og lave mindst 2 mål for at vinde. Vi har ikke holdt et clean-sheet siden ruder konge var knægt.

Derfor mener jeg at man skal se på forsvaret, og finde nyt blod. Jeg fortår ikke AZ hvad det angår. Han vil spille højt, men ikke have hurtige CB'er. det handler om beslutningerne siger han. jamen, hvis nu han har hurtige spillere som CB, så kan beslutingerne vel også hurtigt blive gennemført. og i de kampe vi bliver sat, så vil hurtige CB'er nemmere kunne komme ned og ryde op.

benedikte rocker må være god nok nu til at rykke til 2. bundesliga. så må vi finde købe okore fri.

» Vi taber mesterskabet på 5 minutter, hvor hele vores hold sejler. MEN
» udover det, så må det da fandme være svært at angriber/midtbane i brøndby,
» nå man fra start af vedat man skal ind og lave mindst 2 mål for at vinde.
» Vi har ikke holdt et clean-sheet siden ruder konge var knægt.
»
» Derfor mener jeg at man skal se på forsvaret, og finde nyt blod. Jeg fortår
» ikke AZ hvad det angår. Han vil spille højt, men ikke have hurtige CB'er.
» det handler om beslutningerne siger han. jamen, hvis nu han har hurtige
» spillere som CB, så kan beslutingerne vel også hurtigt blive gennemført. og
» i de kampe vi bliver sat, så vil hurtige CB'er nemmere kunne komme ned og
» ryde op.
»
» benedikte rocker må være god nok nu til at rykke til 2. bundesliga. så må
» vi finde købe okore fri.

Helt enig i, at vi skal have mindst en hurtig CB, alle pånær AZ og Tb kan se det er en nødvendighed for at tage næste step op i BIF. Godt er der scoret færrest mål mod os, men mange af de mål der scoret mod os, er jo netop fordi vores CB er for langsomme, enten ved direkte scoring eller ved spil højere oppe på banen.

Så derfor køb nu en hurtig CB.

Runtinen spillede også ind i mesterskabs kampen, mange spillere har ikke vundet noget udover pokal titlen og det kostede i de sidste 4 kampen.

Vores angreb brændte for mange chancer, specielt Pukki som forhåbentlig er på vej videre.

Vi mangler stadig en rutineret ræv og leder på midtbane som er for "ung".

Jeg ser ingen på midtbanen der "råber" a la Graversen / Tøfting.

Men transfer vinduet er stadig åben så sæt igang TB.

---
Engang Brøndby altid Brøndby

Jeg er rimelig enig.

Jeg har bare bange anelser om, at Rønnow har været så god, at han har fået forsvaret til at se bedre ud, end det er. Man kan så anføre, at Rønnow havde en del udfald i de sidste 10 kampe, men alligevel kan man ikke benægte, at han var og er en klassemålmand.

Röcker og Arajuuri har gode indgreb, men særligt Röcker har så store problemer med at komme op i fart (jeg ved godt hans topfart er god nok), at restforsvaret har måtte redde ham flere gange.
Bedre udfordrere til både Röcker og Arajuuri med hurtigere acceleration ville gøre os mindre afhængige af Jesus-redninger fra målmanden, og måske er det det sidste, der mangler for at gøre os til mestre.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» » Vi taber mesterskabet på 5 minutter, hvor hele vores hold sejler. MEN
» » udover det, så må det da fandme være svært at angriber/midtbane i
» brøndby, nå man fra start af vedat man skal ind og lave mindst 2 mål for at vinde.

Eller også er det møg hamrende sjovt at være midtbane og angriber i Brøndby, for vi vil frem og score mål og vi ved vi kan score mål.

Helt enig i, at vi skal have mindst en hurtig CB, alle pånær AZ og Tb kan
» se det er en nødvendighed for at tage næste step op i BIF. Godt er der
» scoret færrest mål mod os, men mange af de mål der scoret mod os, er jo
» netop fordi vores CB er for langsomme, enten ved direkte scoring eller ved spil højere oppe på banen.

Modsat dig, så ser jeg ingen grund til at skifte ud på CB og jeg ser heller ikke at mange af de mål der bliver scoret imod os er fordi vores CB er for langsomme. Det er få gange der bliver scoret på os, fordi vores forsvar ikke kan løbe vores modstandere op.

Derudover, så vil den spillestil, der er valgt give nogle muligheder til modstanderne, uanset om vores CB er marginalt hurtigere end dem vi har. Hvad hvis de hurtigere spillere er dårligere med fødderne, mindre krops stærke, dårligere på hovedet? Tror du så det kommer til at koste nogle mål?

----

Personligt vil jeg hellere se os vinde 3-2 end fedte 1-0 hjem.

Det har samtidig været laaaangt mere underholdende at se vores kampe de sidste 2 sæsoner end foregående ca. 10 sæsoner.

TB og AZ skal bare fortsætte af den sti de har valgt og så går vi forhåbentlig endnu en sæson i møde, hvor det er sjovt at følge Brøndby. :-)

Jeg er meget på bølgelængde med dig i forhold til, at vi så nogle spillere, der ikke havde det fornødne energi niveau, da det virkelig galte.

Jeg mener det er umuligt at konkludere, at det er enten forsvarets eller angrebets skyld, at vi taber mesterskabet til sidst. Det kan anskues fra så mange forskellige vinkler, at begge scenarier kan synes plausible. Faktum er dog at vi har meget få clean-sheets i den sidste halvdel af sæsonen, samt at vi bruger alt for mange chancer til at score et mål.

Jeg hørte for lidt tid siden en Mediano podcast, hvor de diskuterede Brøndbys fysiske tilstand mod slutningen af sæsonen. I den forbindelse fremhævede de følgende statistik: https://www.superstats.dk/hold/benyttede-sason?aar=2017%2F2018. Vi brugte ifølge Superstats i alt 17 forskellige spillere i sæsonen (hvilket er færrest af alle hold i Superligaen), mod hhv. 29, 28 og 26 i FCM, FCK og FCN. Det synes jeg er ganske tankevækkende og vidner i min verden om en alt for smal trup (okay, det er sat lidt på spidsen). Vi har kun ét alternativ til Röcker og Arajuuri, ét reelt alternativ til Jung og to alternativer til fire midtbanepladser.

Jeg hører flere, der blankt afviser at træthed skulle have spillet en rolle i forhold til de manglende resultater til sidst, men vi har et hold, hvor hver enkelt spiller i gennemsnit har spillet ca. 4 kampe mere end hver enkelt FCM spiller (kilde: Benjamin Leander, Mediano), og selvom den statistik naturligvis ikke giver et fyldestgørende billede af spillernes fysiske tilstand, så mener jeg alligevel at man bør forholde sig til den. Skulle jeg sætte mine penge på én af to ligeværdige marathon løbere, hvoraf den ene lige havde gennemført et andet marathon løb for mindre end tre døgn siden, så ved jeg godt hvem jeg ville vælge - uagtet at ham med et friskt marathon i benene muligvis er i en anelse bedre form.

» Personligt vil jeg hellere se os vinde 3-2 end fedte 1-0 hjem.

Det tror jeg i og for sig de fleste er meget enig med dig i. Problemet ved at tænke sådan - og ligge sin taktik efter det, er bare, at du aldrig kan være garanteret selv at score tre mål. Vi så det jo så tydeligt i den skæbnesvanger kamp i Horsens, hvor vi spiller 2-2. Havde vi vundet den kamp 3-2, så fint. Ingen havde rykket et bryn over det. Men vi scorer jo netop ikke selv tre mål, hvorfor det ikke kan nytte noget at have et forsvar, der ikke kan holde nullet.

» » Personligt vil jeg hellere se os vinde 3-2 end fedte 1-0 hjem.
»
» Det tror jeg i og for sig de fleste er meget enig med dig i. Problemet ved
» at tænke sådan - og ligge sin taktik efter det, er bare, at du aldrig kan
» være garanteret selv at score tre mål. Vi så det jo så tydeligt i den
» skæbnesvanger kamp i Horsens, hvor vi spiller 2-2. Havde vi vundet den kamp
» 3-2, så fint. Ingen havde rykket et bryn over det. Men vi scorer jo netop
» ikke selv tre mål, hvorfor det ikke kan nytte noget at have et forsvar, der
» ikke kan holde nullet.

På den ene side er det rigtig det du skriver, på den andet noget vrøvl.
Hvis du har et stærkt forsvar og et super defensivt udtryk så er det jo stadig ikke nogen garanti for at der ikke går mål ind og så skal du pludselig score 2 for at vidne - så din historie kan jo vendes om så den også passer i den situation og derfor bliver det lidt noget vrøvl.

Zorniger udtalte inden han kom til at der vil gå en del flere mål ind og han klart vil gå for at vinde 3-2 frem for 1-0. Ja, vi må naturligvis ikke lukke 2 mål ind mod Horsens i en kamp hvor vi er foran 2-0, det tror jeg alle inkl. Zorniger er enig i, men de 2 mål kom jo ikke på omstillinger og derfor ville en mindre og hurtigere CB ikke have ændret på det.

Når vi på papiret har det hold der inkasserer færrest mål og brænder flest 100% chancer så vil jeg mene at den letteste måde at få flere point er at få skarpere angribere - jeg ved ikke om det kan lade sig gøre økonomisk. Det betyder ikke at jeg ikke mener at forsvaret ikke kan gøres bedre og at en hurtigere CB ikke vil kunne give os et par point mere i løbet af sæsonen, men tror på at 2 skarpe angribere vil kunne skaffe os MANGE flere point.

Uanset så spillede vi en stor sæson men smed mesterskabet pga gummiben og ikke pga langsomme forsvarer

» » » Personligt vil jeg hellere se os vinde 3-2 end fedte 1-0 hjem.
» »
» » Det tror jeg i og for sig de fleste er meget enig med dig i. Problemet
» ved
» » at tænke sådan - og ligge sin taktik efter det, er bare, at du aldrig
» kan
» » være garanteret selv at score tre mål. Vi så det jo så tydeligt i den
» » skæbnesvanger kamp i Horsens, hvor vi spiller 2-2. Havde vi vundet den
» kamp
» » 3-2, så fint. Ingen havde rykket et bryn over det. Men vi scorer jo
» netop
» » ikke selv tre mål, hvorfor det ikke kan nytte noget at have et forsvar,
» der
» » ikke kan holde nullet.
»
» På den ene side er det rigtig det du skriver, på den andet noget vrøvl.
» Hvis du har et stærkt forsvar og et super defensivt udtryk så er det jo
» stadig ikke nogen garanti for at der ikke går mål ind og så skal du
» pludselig score 2 for at vidne - så din historie kan jo vendes om så den
» også passer i den situation og derfor bliver det lidt noget vrøvl.

Det er naturligvis ikke noget vrøvl, men handler om ens gameplan. Zorniger har, som du beskriver rigtig nok valgt en gameplan der fokusere på at angribe og dermed er det vigtigste for holdet at undgå at modstanderen scorer ved at angribe, og at score selv, ved at angribe. Det er en fin gameplan at starte ud med.
»
» Zorniger udtalte inden han kom til at der vil gå en del flere mål ind og
» han klart vil gå for at vinde 3-2 frem for 1-0. Ja, vi må naturligvis ikke
» lukke 2 mål ind mod Horsens i en kamp hvor vi er foran 2-0, det tror jeg
» alle inkl. Zorniger er enig i, men de 2 mål kom jo ikke på omstillinger og
» derfor ville en mindre og hurtigere CB ikke have ændret på det.

Så alle ved, ændrer mål kampe. Når en kamp er tilstrækkelig nok ændret, skal gameplanen justeres. Zornigers udtalelser om kun at have en gameplan er unuanceret. Zornigers overordnet plan er altid den samme. Men man skal også kunne agere inden for den plan. Forskellige formationer, forskellige spilmønstre og forskellige tempi.

I den forbindelse har forsvaret gang på gang set yderst svage ud når midtbanen ikke viser et udtryk der overstråler modstanderens midtbane. Holdet er lige nu bundet op på at BIF's udsædvanlige stærke midtbane performer på højeste niveau.

Matcher modstanderen BIF's niveau på midtbanen knækker holdet over. Forsvaret må kapitulere for de er ikke stærkere end modstanderens angribere.

Med et stærkt forsvar, på niveau med den midtbane man har, ville man godt kunne forsvare en kamp hjem, hvis man er tvunget til det. Ikke fordi det er Zornigers gameplan, men fordi modstanderen har overtaget, så man kan forvente især mod de bedste. Dette er også en årsagerne til at holdet får svært ved at klare sig i Europa uden en opgradering i forsvaret. Man kan vinde få kampe og kvalificeret sig hvis alt går BIF's vej, men klarer sig i et europæisk gruppespil, som FCK gjorde sidste sæson, trods deres mere end sløje præstation i ligaen, tror jeg ikke på kommer til at ske, uden at holdet præstere lige så ringe som FCK, gjorde i ligaen.
»
» Når vi på papiret har det hold der inkasserer færrest mål og brænder flest
» 100% chancer så vil jeg mene at den letteste måde at få flere point er at
» få skarpere angribere - jeg ved ikke om det kan lade sig gøre økonomisk.
» Det betyder ikke at jeg ikke mener at forsvaret ikke kan gøres bedre og at
» en hurtigere CB ikke vil kunne give os et par point mere i løbet af
» sæsonen, men tror på at 2 skarpe angribere vil kunne skaffe os MANGE flere
» point.

Brænder man virkelig flest 100 % chancer? Hvor har du det tal fra?

Antallet af mål imod og scoret er simpelthen en så stor forenkling af spillet at det lyder pisse fedt i medierne og i historiebøgerne, men det siger meget lidt om sæsonens præstation.

Men selv hvis vi køber ind på den præmis, så har holdet stadig haft det bedste angreb i ligaen. De har jo scoret flest. Så når både forsvaret har forsvaret bedst og angrebet har scoret flest, så kan du vel nok se at det ikke er de to steder på banen der med DIN logik skal forbedres. Hvilket kun understreger min pointe om at det er pejlemærker, men siger utrolig lidt om sæsonen.
»
» Uanset så spillede vi en stor sæson men smed mesterskabet pga gummiben og
» ikke pga langsomme forsvarer

Gummiben? Seriøst? Er du fra midtjylland?

Man smed guldet fordi man igen ikke kan holde en føring. Det var et problem i sidste sæson, og endte med igen at blive et problem.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Jeg er rimelig enig.
»
» Jeg har bare bange anelser om, at Rønnow har været så god, at han har fået
» forsvaret til at se bedre ud, end det er. Man kan så anføre, at Rønnow
» havde en del udfald i de sidste 10 kampe, men alligevel kan man ikke
» benægte, at han var og er en klassemålmand.

Jeg tror på at den nye målmand ikke er langt fra samme niveau, så jeg er fortrøstningsfuld hvad målmandsposten angår, lidt endnu.

Jeg tror dog ikke at det alene var målmandens skyld, at man klarede det tilstrækkeligt i forsvaret. Efter min overbevisning er det især hele holdets skyld, i det usædvanligt hårde pres. Her mener jeg at midtbanen og angrebet udfører en langt større andel af det defensive arbejde, end man ser i mange andre klubber. Derfor bliver forsvaret ofte skånet for en del angreb, og kan ofte tage sig af nemme nedfaldsbolde.
»
» Röcker og Arajuuri har gode indgreb, men særligt Röcker har så store
» problemer med at komme op i fart (jeg ved godt hans topfart er god nok), at
» restforsvaret har måtte redde ham flere gange.
» Bedre udfordrere til både Röcker og Arajuuri med hurtigere acceleration
» ville gøre os mindre afhængige af Jesus-redninger fra målmanden, og måske
» er det det sidste, der mangler for at gøre os til mestre.

Helt enig. Röckers manglende fart udfordrer i den grad resten af holdet. Igen og Igen og Igen, ser vi hvordan vores venstre back kommer til at se dum ud. Selv også Jung, der med sin defensive styrke vel er i blandt de bedste i ligaen på det punkt, kommer alt for ofte til at se mindre heldigt ud, fordi der simpelthen INGEN opbakning er.

Efter min overbevisning er hverken Hjortur eller Arajuuri lyn, men de er hurtige nok til ikke at udsætte sine medspillere for konstant at være i alt eller intet situationer. Röcker har mange forcer, men efter min overbevisning opvejer de bare ikke for den helt ekstreme mangel på fart.

Derudover er Hjortur slet ikke så dårlig på bolden som nogen prøver at gøre ham til. Han har både spillet en højre back og central midtbane position i BIF. Det gør man ikke uden at have bare lidt bold i benene.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

»
» Gummiben? Seriøst? Er du fra midtjylland?
»

Jeller jeg har læst rigtig meget kritik af dig og dine indlæg, noget ubegrundet og noget med god grund.... men med den sætning du skriver der så stopper jeg på med at kommentere på nogle af de indlæg du er involveret i.

» På den ene side er det rigtig det du skriver, på den andet noget vrøvl.
» Hvis du har et stærkt forsvar og et super defensivt udtryk så er det jo
» stadig ikke nogen garanti for at der ikke går mål ind og så skal du
» pludselig score 2 for at vidne - så din historie kan jo vendes om så den
» også passer i den situation og derfor bliver det lidt noget vrøvl.

Jeg må indrømme, at jeg faktisk ikke het forstår hvad du skriver her. Men det er naturligvis korrekt, at man aldrig kan gardere sig imod at modstanderen scorer, men man kan vælge at prioritere det defensive udtryk i en grad, hvor man minimere sandsynligheden for mål imod sig mest muligt.

Hvis jeg kunne spå om kampes udfald, så ville jeg også til hver en tid vælge en 3-2 sejre over en 1-0 sejr. Men tilgangen i forhold til en 3-2 sejr er også, at det er fint at modstanderen scorer, bare vi selv scorer flere, og at det er fint at vi "nedprioriterer" de defensive kvaliteter så længe de offensive er af en sådan kvalitet, at de overskygger de defensive mangler. Min pointe er i den forbindelse, at det er at lege med ilden at lægge så stort et pres på skuldrene af vores offensive spillere, for vi kan netop ikke forvente at score hver gang. Med andre ord, så er stilen lagt sådan an, at hvis ikke vi scorer, så taber vi. Og derfor kan jeg godt lide udgangspunktet for en 1-0 sejr, da det betyder, at selv hvis vi ikke scorer, så taber vi heller ikke.

Det bliver lidt nørklet - og giver ikke nødvendigvis mening - men det er også svært at formulere på skrift. Beklager. ;-)

» netop ikke forvente at score hver gang. Med andre ord, så er stilen lagt
» sådan an, at hvis ikke vi scorer, så taber vi. Og derfor kan jeg godt lide
» udgangspunktet for en 1-0 sejr, da det betyder, at selv hvis vi ikke
» scorer, så taber vi heller ikke.

Men så har vi valgt den forkerte træner, for det er jo det hele filosofien til Zorniger går ud på (dog tror jeg ikke det var strategien at Horsens skulle score 2 mål de sidste 5 min hvor Brøndby spillerne lignede nervevrag og stod MEGET defensivt og det kostede).

Når man spiller med en meget offensiv strategi (at man hellere vil vinde 3-2 end 1-0) så bliver man nødt til at have angribere som scorer på de store chancer der kommer og der har vi altså brændt alt for meget forrige sæson (Ebbe Sand havde sgu sat ligarekord i flest scoret mål)

» » Jeg er rimelig enig.
» »
» » Jeg har bare bange anelser om, at Rønnow har været så god, at han har
» fået
» » forsvaret til at se bedre ud, end det er. Man kan så anføre, at Rønnow
» » havde en del udfald i de sidste 10 kampe, men alligevel kan man ikke
» » benægte, at han var og er en klassemålmand.
»
» Jeg tror på at den nye målmand ikke er langt fra samme niveau, så jeg er
» fortrøstningsfuld hvad målmandsposten angår, lidt endnu.
»
» Jeg tror dog ikke at det alene var målmandens skyld, at man klarede det
» tilstrækkeligt i forsvaret. Efter min overbevisning er det især hele
» holdets skyld, i det usædvanligt hårde pres. Her mener jeg at midtbanen og
» angrebet udfører en langt større andel af det defensive arbejde, end man
» ser i mange andre klubber. Derfor bliver forsvaret ofte skånet for en del
» angreb, og kan ofte tage sig af nemme nedfaldsbolde.

Helt korrekt at selv angrebet er med nede at forsvare. Jeg tænkte især bare på en så ekstremt vigtig kamp som mod Horsens, hvor det ene og alene er Rønnow, der holder os inde i kampen i første halvleg med diverse håndboldredninger.


» »
» » Röcker og Arajuuri har gode indgreb, men særligt Röcker har så store
» » problemer med at komme op i fart (jeg ved godt hans topfart er god nok),
» at
» » restforsvaret har måtte redde ham flere gange.
» » Bedre udfordrere til både Röcker og Arajuuri med hurtigere acceleration
» » ville gøre os mindre afhængige af Jesus-redninger fra målmanden, og
» måske
» » er det det sidste, der mangler for at gøre os til mestre.
»
» Helt enig. Röckers manglende fart udfordrer i den grad resten af holdet.
» Igen og Igen og Igen, ser vi hvordan vores venstre back kommer til at se
» dum ud. Selv også Jung, der med sin defensive styrke vel er i blandt de
» bedste i ligaen på det punkt, kommer alt for ofte til at se mindre heldigt
» ud, fordi der simpelthen INGEN opbakning er.
»
» Efter min overbevisning er hverken Hjortur eller Arajuuri lyn, men de er
» hurtige nok til ikke at udsætte sine medspillere for konstant at være i alt
» eller intet situationer. Röcker har mange forcer, men efter min
» overbevisning opvejer de bare ikke for den helt ekstreme mangel på fart.
»
» Derudover er Hjortur slet ikke så dårlig på bolden som nogen prøver at gøre
» ham til. Han har både spillet en højre back og central midtbane position i
» BIF. Det gør man ikke uden at have bare lidt bold i benene.

Nej Hjortur er bestemt ikke dårlig. Jeg tror, det der har holdt ham ude, er, at de andres indgreb er bedre. Han har haft nogle uheldige situationer med straffe og rødt kort til følge, hvor hans overblik er blevet betvivlet, men er man islandsk landsholdspiller, må man naturligvis kunne ét og andet.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Hjortur er ikke dårlig med bolden - det er noget folk har sagt, fordi de har set en skrive det i skakten, og så kørte dominoeffekten. Akkurat ligesom med cocioen. Fordi en skriver Cocio, så går skakten i selvsving.

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

» »
» » Gummiben? Seriøst? Er du fra midtjylland?
» »
»
» Jeller jeg har læst rigtig meget kritik af dig og dine indlæg, noget
» ubegrundet og noget med god grund.... men med den sætning du skriver der så
» stopper jeg på med at kommentere på nogle af de indlæg du er involveret i.

Jeg har ikke hørt andre snakke om det...

Men hvis du har så lav tolerance, så bør du nok ikke kommentere på mine indlæg.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Gummiben? Seriøst? Er du fra midtjylland?

Hov er det ikke dig der altid taler for at gå efter bolden og ikke manden - kalder på moderator når de andre klarer sig bedre i debatten ?

Nej det kan da ikke passe.. Jeg må huske forkert..

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

» » Gummiben? Seriøst? Er du fra midtjylland?
»
» Hov er det ikke dig der altid taler for at gå efter bolden og ikke manden -
» kalder på moderator når de andre klarer sig bedre i debatten ?
»
» Nej det kan da ikke passe.. Jeg må huske forkert..

Hvis man har fulgt den offentlige debat er det netop det de fleste har snakket om. At det kun er FCM der har snakket om gummiben, ingen andre.

Der er ingen argumentation for påstanden.

Det var derfor ikke et forsøg på at nedgøre personen, men i stedet at tage lidt pis på det. Men hvis du tror det var gummiben der gjorde udfaldet er det da okay.

Synes jeg du skal argumentere for så. Så vi kan få rette fokuset mod debatten, som jeg vælger at gøre det, med at komme med min begrundelse for hvorfor man ikke lykkes og ikke bare en citering af Steinlein.

Istedet for denne personlige forfølgelse kunne du jo prøve at komme med dine egne meninger om sagen.

- Var det gummiben der gjorde at BIF tabte mesterskabet, eller var det bredden, fysisken, forsvaret, angrebet eller taktikken?
- Er forsvaret ligaens bedste fordi de har lukket færrest mål ind, men angrebet er ikke ligaens bedste til trods for at de har scoret flest mål?
Hvordan mener du at den logiske argumentation hænger sammen her?
- Hvis forsvarets styrke illustreres igennem antallet af mål lukket ind og angrebets styrke illustreres igennem mål scoret, hvilken rolle udfylder midtbanen så? Hvilket parameter skal de vurderes på, den procentvise andel man havde bolden? Og hvis det er tilfældet har vi så blandt ligaens dårligste midtbaner?

Prøv nu at hold dig til debatten i stedet for at agere polit for andre. God aften. Hjortur har forlænget så vi bør alle være glade. ;)

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Istedet for denne personlige forfølgelse kunne du jo prøve at komme med
» dine egne meninger om sagen.

Hvis man skriver og agere på et forum som du gør, og på den måde stikker næsen frem, så kan du simpelthen ikke pive og kalde det personlig forfølgelse. Det er simpelthen ynkeligt at læse.

Stik piben ind og hold en god lang pause med at skrive, og så er der ingen der efter dig. Men ja - det jo lettere hvis alt er de andres fejl.


» Prøv nu at hold dig til debatten i stedet for at agere polit for andre.

SÃ¥ er I da to i det politikorps!!

----

Du behøver ikke svare på mit indlæg, for jeg skriver alligevel ikke tilbage, for jeg har valgt ikke at skrive i en tråd hvor du deltager.

» - Var det gummiben der gjorde at BIF tabte mesterskabet, eller var det
» bredden, fysisken, forsvaret, angrebet eller taktikken?
» - Er forsvaret ligaens bedste fordi de har lukket færrest mål ind, men
» angrebet er ikke ligaens bedste til trods for at de har scoret flest mål?
» Hvordan mener du at den logiske argumentation hænger sammen her?
» - Hvis forsvarets styrke illustreres igennem antallet af mål lukket ind og
» angrebets styrke illustreres igennem mål scoret, hvilken rolle udfylder
» midtbanen så? Hvilket parameter skal de vurderes på, den procentvise andel
» man havde bolden? Og hvis det er tilfældet har vi så blandt ligaens
» dårligste midtbaner?
»

OK Jeller, så får du alligevel den sidste kommentar fra mig i dette liv..

Du kan kalde det hvad du vil, men det var tydeligt for alle at hele Brøndbys spil, både offensivt og defensivt blev enormt krampagtigt de sidste 4-5 kampe (inkl. pokal finalen).
Det kan naturligvis diskuteres om det var "bredden", "forsvar", "midtbane" eller "angreb" som var skyld i dette.
Jeg mener ikke man kan skylde på bredden da jeg mener at Brøndby i år har haft den stærkeste bredde af alle top 6 holdene.

Derfor mener jeg at spillet blev krampagtigt pga der var visse spillere der ikke kunne styre nerverne pga presset. Flere af de bærende spillere mistede både kreativitet og drive i de sidste afgørende kampe. Ja det kan også skyldes at de gik tom for kræfter, men det undrer mig at spillerne fra Fck og Fcm ikke gjorde det. For mig at se lignede det at presset fra omgivelserne steg dem til hovedet i de sidste kampe, jeg synes det var meget tydeligt i pokalfinalen hvor Brøndby mod et svagt hold på ingen måde lignede dem selv (hverken offensivt eller defensivt).

SÃ¥ til forsvar kontra angreb
- Brøndby er uden sammenligning det mest offensive hold i ligaen, derfor er det enormt stærkt at slutte sæsonen med færrest mål imod. Det tror jeg ikke at Coach Zorniger havde forudset!

- Brøndby er det hold som skaber klart flest chancer og klart flest afslutninger i langt de fleste runder af Superligaen. Jeg mener ikke vi har scoret nok mål i forholdt til spilovertag, antal afslutninger, antal dødbolde og antal "100%" chancer.

På trods af mange scorede mål mener jeg stadig at der hvor Brøndby lettest kan blive bedre er i angrebet.... det betyder ikke at forsvaret ikke kan forbedres.

Som jeg skrev efter sæsonen 2017/18, så tabte man nok mesterskabet på grund af den manglende kvalitet i forsvaret.

- Idag er de færreste parate til at skrive at Pukki og Wilczek ikke har niveauet.
- Idag har flere af de tidligere forsvar udstillet deres mangler og man har hentet nyt.

Selvom det er meget tidligt, tror jeg på at det nuværende forsvar rent faktisk kan være et forsvar der kan medføre et mesterskab.
Det kræver naturligvis at de andre hold ikke rammer deres højeste niveau på nøjagtig samme sæson.
Også tror jeg heller ikke på at Jung er den rette på venstre back.

Hans top præstationer er fine,
Men det er hans bundpræstationer ikke.

Man har tidligere været ude, at sige at man ønsker en venstre back og man har også udtalt at der skal være konkurrence om alle pladser. Jung har sågar udtalt at han manglede konkurrence på hans position.

Med en bedre venstre back på holdet kan forsvaret måske være medvirkende til at man rent faktisk kan vinde et mesterskab.

Men vi skal se flere præstationer før vi kan konkludere noget, men de præstationer vi har set indtil videre med tremandsforsvaret giver forhåbninger for mere. For nu ligner det at man kan stå lavt og forsvare også.

Med Kamil Wilczek som bomber så er der meget fint at bygge på og det kan meget vel være hjørnestene i en ny god sæson.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» » Forsvaret:
» » Når man ser tilbage på sidste sæson sidder jeg med en fornemmelse af at
» det
» » var forsvaret der tabte mesterskabet, man siger jo også at forsvar
» vinder
» » mesterskab men angreb vinder kampe. Hvorfor når man nævner specifikke
» kampe
» » vil man pege på angrebet som den afgørende faktor.
» »
» » Når man kigger på målscoren er der ikke antydninger af at forsvaret har
» » været super ringe, men hvad er det så der gør at man alligevel sidder
» med
» » den følelse.
» »
» » Mit enkle svar går nok på antallet af kampe man holder clean sheets. I
» de
» » sidste 21 kampe har man 2 clean sheets. Det gør at man ofte er tvunget
» til
» » at score flere mål end 1, men det siger også noget om at holdet sjældent
» » falder sammen.
» »
» » Nu vil mange nok påpege at det er stilen at man hellere vil lukke et mål
» » ind og score 2, og det er også ganske udmærket, men mon ikke man gerne
» vil
» » holde 0'et oftere alligevel.
» »
» » Jeg tror ikke at man vælger at gøre det store ved det centrale forsvar i
» » dette transfervindue, men jeg håber at man finder en som minimum kan
» » udfordrer til Röckers position, da man har 2 til den højre centrale back.
» I
» » den forbindelse finder jeg det mærkværdigt at folk hellere vil finde en
» » spiller der er hurtig og kan annullere Röckers manglende fart, i stedet
» for
» » at ønske en spiller der ikke har denne udfordring i så udtalt grad.
» »
» » Jeg tror ikke, at man kan får bedre spillere på hverken
» målmandspositionen
» » og højre back end det man havde sidste sæson, så skal forsvaret
» forbedres
» » skal det være det centrale forsvar eller venstre back.
» »
» »
» Målmandsanalyse
» » - Kan vi købe Snorre og leje ham ud 2 år, så har vi også en målmand til
» » næste gang.
» »
» » Men hvilken venstre back kan både være med offensivt som det kræves og
» » stadig nå ned og lukke af for Röckers manglende fart. Jung så i hvert
» fald
» » dum ud mange gange i sidste sæson selvom han gjorde det godt, med
» dårligere
» » backs har man i endnu højere grad set hvor udsatte vores venstre back's
» » bliver.
»
» Igen en tråd fra jeller hvor han tror mere end vide. Det var vores offensiv
» der spillede fallit i de afgørende kampe, vi scorede ikke nok mål og fik
» gummiben. I de fleste kampe har vi haft chancen for scorer 2-3-4 mål men
» fik ikke gjort det.
»
» Vores forsvar lukkede færrest mål ind i sæsonen, men vores angreb scorede
» ikke nok i de vigtige kampe til sidst.
»
» Vi spillede mere på resultatet end at lukke kampene helt ned. Det må falde
» tilbage på AZ og han setup og taktik til kampene.
»
» Pukki gik i sort o.s.v
»
» Det er ikke hokus pokus i min verden, vi manglede rutinen og de sidste 5 %

Hvad vi ikke manglede var motiveret modstand i modsætning til den ligegyldige modstand fcm mødte. Vores egen skyld, dog en faktor. Sønderjyske kampen er et kapitel for sig srlv

En bedre venstreback? Omg.. Jung har bestemt niveauet og har spillet rigtig godt de sidste 6-7 måneder.

Ingen er så glade for selvpromovering som dig, Jeller.

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

Stop nu.

PÃ¥ godt og ondt var Zornigers koncept angrib-angrib-angrib.
Zorniger var med på, at omstillinger kunne betyde mål imod os.

Du kan ikke sammenligne et forsvar med et andet, når konceptet for taktikken er forskellig.

At det nye forsvar virker lovende er jeg enig i.
At vi ikke "hovedløst" angriber alle mænd er jeg enig i.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

» Stop nu.

God start.
»
» På godt og ondt var Zornigers koncept angrib-angrib-angrib.
» Zorniger var med på, at omstillinger kunne betyde mål imod os.

Det ændrede vel ikke på at de to forsvarsspillere man havde centralt nu er havnet i 2/3. Bundesliga og den anden på en ferie ø. Kvaliteten var ikke til mere, på trods af at de som centrale forsvar burde top-performe netop nu.
»
» Du kan ikke sammenligne et forsvar med et andet, når konceptet for
» taktikken er forskellig.

Det her er simpelthen et argument der bliver brugt alt for ofte, især når man ingen argumenter har.

Situationen er noget helt andet og det man havde var så unikt at det ikke kan sammenlignes.

Hold nu op. Alt viden er bygget op om sammenligninger.
Naturligvis kan man sammenligne situationerne man skal bare huske at tage forbehold og deltaljerigdommen i forskelligheden.

Konceptet er forskelligt og taktikken er anderledes, men derfor kan man stadig godt snakke om kvalitet i et forsvar og ikke.

Röcker og Arajuuris klub destinationer og tidligere niveau historik siger en del om deres kvalitet.

Man bliver jo ikke Horsens i særlig lang tid som 28-32 årig hvis man har niveau til PL som Pukki.
»
» At det nye forsvar virker lovende er jeg enig i.
» At vi ikke "hovedløst" angriber alle mænd er jeg enig i.

Det nye forsvar ligner et forsvar der har den fornødne kvalitet til at man defensivt kan sikre sig et rigtig højt niveau. Jeg er meget optimistisk selvom især venstre back bekymre mig.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Fint Jeller, sammenlign forsvaret i den sæson hvor holdet var tæt på Guld og vandt Pokalen, med det forsvar vi har i dag.

Röcker var virkelig solid i den sæson, ligesom Arajuuri/Hermansson gjorde det rigtig fint. Begge Jung og Larsson har flyvende og holdet spillede virkelig seværdig fodbold. Ja offensivt spil koster mål, men man var så sikker på systemet, at selvom man kom bagud kom målene alligevel.

Dem vi har nu har et solidt potentiale, men igen de er heller ikke altid så sikre, selvom det er en kæmpe forbedring fra Arajuuri og Hermansson/Skipper. Da Arajuuri/Hermansson var klart bedst med en sikker makker i Röcker.

Hele holdet gik mentalt ned da guldet glippede, samt man mistede kæmpe profiler i alle kæder.

At de får en ekstra mand ned vil jo altid gavne defensivt, men kig på de forrige kampe inden FCK kampen, hvordan gik det lige? De var hullet som en si.

Systemet har en kæmpe indflydelse på forsvaret, så det at sammenligne 1:1 på tværs af systemer er svært og nogle opstillinger spiller man med en ekstra høj risiko.

Om end han ikke var uden svagheder, så syntes jeg Röcker var ret god inden hans hovedskade.