SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

FourFourTwo

01.06.2019, 21:47
 
Synes godt om (29)
Synes ikke om (17)

 (SydSiden Online)

Det er fantastisk at vores sportsdirektør i samarbejde med vores tekniske direktør og vores bestyrelsesformand har brugt tid og været grundige i deres research på netop den træner der vil passe bedst ind i vores organisation og den strategi vores sportsdirektør har lagt.

Det skal ikke være nogen hemmelighed at folk gerne havde set en udenlandsk træner i Brøndby, det blev heldigvis ikke, da vi i klubben har manglet folk på holdet der afspejler vores klub Brøndby.

Vi får med Niels Frederiksen en rigtig god træner, der ikke er bange for at give talenterne en chance, det så man i Lyngby og ikke mindst i Esbjerg hvor han har haft størst succes.

At folk er kritiske overfor manden er måske fordi de er alt for kritiske og måske ikke har så meget viden om fodbold og manden som træner.

Zorniger var en glimrende træner de første 2 år, men tabte hovedet da vi var uheldige at tabe mesterskabet. Herefter gik det ned ad bakke, han kritiserede offentligt sine spillere, kritiserede ledende medarbejdere for salg af store profiler, kritiserede masterclass, og desværre var stædig og hentede et halvt hold tyske spillere hvor kun halvdelen præsterede på et højt niveau. Og netop derfor blev vores tidligere træner fyret.

At vi som fans ikke er villige til at give manden en chance for at bevise sit værd, er forkasteligt og viser hvor lidt vi fans stoler på at vores ledere faktisk har gjort deres arbejde godt nok. Ja vi kunne sikkert have fået en toptræner, men ville han være bedre end Niels Frederiksen ? Måske og måske ikke, men faktum er at vi nu er sikker på at få flere danske spillere ind på holdet som vi kan identificere os med, hvilket man ikke har kunnet med vores tyske leje soldater.

Det vigtigste nu er at vise vores nye og glimrende trænerteam, støtte frem mod den nye sæson, og stole på at vores topledere har gjort deres arbejde rigtigt og fremfor alt grundigt, og så glæde os over at vi er kommet i Europa på trods af denne sæson.

God Aften

h.n.nielsen

01.06.2019, 22:05

@ FourFourTwo


Synes godt om (9)
Synes ikke om (8)

Brøndby - NF - Fremtiden

Frederiksen er sgu bedre end Hjulmand det skal nok gå alt sammen

https://www.superstats.dk/hold/alltime?id=15&vis=tr%C3%A6nere

h.n.nielsen

01.06.2019, 22:07

@ h.n.nielsen


Synes godt om (3)
Synes ikke om (6)

Brøndby - NF - Fremtiden

og bedre end Troels Bech

https://www.superstats.dk/hold/alltime?id=3&vis=tr%C3%A6nere

Returnofthemack

2730 Lykke,
01.06.2019, 22:13

@ FourFourTwo


Synes godt om (16)
Synes ikke om (16)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Det er fantastisk at vores sportsdirektør i samarbejde med vores tekniske
» direktør og vores bestyrelsesformand har brugt tid og været grundige i
» deres research på netop den træner der vil passe bedst ind i vores
» organisation og den strategi vores sportsdirektør har lagt.
»
» Det skal ikke være nogen hemmelighed at folk gerne havde set en udenlandsk
» træner i Brøndby, det blev heldigvis ikke, da vi i klubben har manglet folk
» på holdet der afspejler vores klub Brøndby.
»
» Vi får med Niels Frederiksen en rigtig god træner, der ikke er bange for at
» give talenterne en chance, det så man i Lyngby og ikke mindst i Esbjerg
» hvor han har haft størst succes.
»
» At folk er kritiske overfor manden er måske fordi de er alt for kritiske og
» måske ikke har så meget viden om fodbold og manden som træner.
»
» Zorniger var en glimrende træner de første 2 år, men tabte hovedet da vi
» var uheldige at tabe mesterskabet. Herefter gik det ned ad bakke, han
» kritiserede offentligt sine spillere, kritiserede ledende medarbejdere for
» salg af store profiler, kritiserede masterclass, og desværre var stædig og
» hentede et halvt hold tyske spillere hvor kun halvdelen præsterede på et
» højt niveau. Og netop derfor blev vores tidligere træner fyret.
»
» At vi som fans ikke er villige til at give manden en chance for at bevise
» sit værd, er forkasteligt og viser hvor lidt vi fans stoler på at vores
» ledere faktisk har gjort deres arbejde godt nok. Ja vi kunne sikkert have
» fået en toptræner, men ville han være bedre end Niels Frederiksen ? Måske
» og måske ikke, men faktum er at vi nu er sikker på at få flere danske
» spillere ind på holdet som vi kan identificere os med, hvilket man ikke har
» kunnet med vores tyske leje soldater.
»
» Det vigtigste nu er at vise vores nye og glimrende trænerteam, støtte frem
» mod den nye sæson, og stole på at vores topledere har gjort deres arbejde
» rigtigt og fremfor alt grundigt, og så glæde os over at vi er kommet i
» Europa på trods af denne sæson.
»
» God Aften

Jeg synes, det er flere forvrøvlede punkter i dit indlæg, og jeg bemærker det kort, der altid trækkes, når der bliver taget en beslutning mange er uenige i i Brøndby - "støt klubben".
Som om man på bedste Nordkorea-vis prøver at overbevise folk om, at vores "store ledere" ved bedst, og at vi bare skal klappe hælene sammen og følge strømmen.

Med al respekt, synes jeg det er ét af de tyndeste salgsargumenter længe, at vi nu kan identificere os bedre med spillerne, fordi de måske er mere danske. Jeg er så godt som sikker på, at 9/10 herinde ville have været bedøvende ligeglade med, om vi havde vundet DM i 2018 med et hold, der var overvejende udenlandsk - Brøndbyånden kan alle få ind under huden.

Jeg garanterer dig for, at NF ikke var blevet fyret, hvis det var ham, der havde ligget nr. 3 i februar, men var blevet forsvaret med næb og klør med argumentet - "han opfylder målsætningen".
Zorniger blev ikke forsvaret, men fyret, fordi han var en alt for stærk personlighed til at have rendende rundt i klubben, og da man så den mindste åbning efter vinterpausen, slog man til.
Selvfølgelig har ledelsen været træt af spillet, men ikke så meget, så de ikke kunne have reddet det ved at rense ud i truppen denne sommer, hvilket de ingen interesse havde i.

Nu har det fået en træner, hvor jeg vil påstå, at en ikke ubetydelig del af hans tiltrækningskraft har været, hans diplomatiske væsen og akademiske tilgang til spillet, hvor han kan blæse så meget røg op i hovedet på os, at vi helt kan glemme, vi har tabt en kamp.

Er der iøvrigt flere, der har lagt mærke til, at Jesper Sørensen er blevet assistenttræner? Lige når man ikke troede, det kunne blive mere middelmådigt, smider Sand en Royal Flush, og med en fortid i Fredericia og som assistent i AGF, kan jeg godt forstå, Sørensen har skubbet Jaissle ud.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

RVBJRN

01.06.2019, 23:06

@ FourFourTwo


Synes godt om (3)
Synes ikke om (3)

Brøndby - NF - Fremtiden

Hvis det lugter af fisk, er det typisk fisk...

Dannyboykejser

01.06.2019, 23:56

@ FourFourTwo


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Det er fantastisk at vores sportsdirektør i samarbejde med vores tekniske
» direktør og vores bestyrelsesformand har brugt tid og været grundige i
» deres research på netop den træner der vil passe bedst ind i vores
» organisation og den strategi vores sportsdirektør har lagt.
»
» Det skal ikke være nogen hemmelighed at folk gerne havde set en udenlandsk
» træner i Brøndby, det blev heldigvis ikke, da vi i klubben har manglet folk
» på holdet der afspejler vores klub Brøndby.
»
» Vi får med Niels Frederiksen en rigtig god træner, der ikke er bange for at
» give talenterne en chance, det så man i Lyngby og ikke mindst i Esbjerg
» hvor han har haft størst succes.
»
» At folk er kritiske overfor manden er måske fordi de er alt for kritiske og
» måske ikke har så meget viden om fodbold og manden som træner.
»
» Zorniger var en glimrende træner de første 2 år, men tabte hovedet da vi
» var uheldige at tabe mesterskabet. Herefter gik det ned ad bakke, han
» kritiserede offentligt sine spillere, kritiserede ledende medarbejdere for
» salg af store profiler, kritiserede masterclass, og desværre var stædig og
» hentede et halvt hold tyske spillere hvor kun halvdelen præsterede på et
» højt niveau. Og netop derfor blev vores tidligere træner fyret.
»
» At vi som fans ikke er villige til at give manden en chance for at bevise
» sit værd, er forkasteligt og viser hvor lidt vi fans stoler på at vores
» ledere faktisk har gjort deres arbejde godt nok. Ja vi kunne sikkert have
» fået en toptræner, men ville han være bedre end Niels Frederiksen ? Måske
» og måske ikke, men faktum er at vi nu er sikker på at få flere danske
» spillere ind på holdet som vi kan identificere os med, hvilket man ikke har
» kunnet med vores tyske leje soldater.

Plastik forræder klamme boile dansker og et produkt af Brøndbys ungdomsarbejde. Bene et produkt af det tyske folk. En ægte Brøndby dreng
»
» Det vigtigste nu er at vise vores nye og glimrende trænerteam, støtte frem
» mod den nye sæson, og stole på at vores topledere har gjort deres arbejde
» rigtigt og fremfor alt grundigt, og så glæde os over at vi er kommet i
» Europa på trods af denne sæson.
»
» God Aften

Jeller

02.06.2019, 00:12

@ FourFourTwo


Synes godt om (8)
Synes ikke om (7)

NF og talentudvikling

Det handler om noget meget mere basalt.
Det handler om vilje, tillid og tro.
1. Tilliden til de unge mennesker,
2. en tro på at de er gode nok eller kan blive det, og så
3. viljen til at give dem chancen.

Vel præcis, alt det Zorniger ikke udviste.
Vel præcis det man har praktiseret i FC Nordsjælland længe nu, hvad angår talentudvikling.


Lad os krydre det med nogle top spillere og det kan blive godt.
Tilbage til 2013 igen.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Dannyboykejser

02.06.2019, 08:33

@ Jeller


Synes godt om (7)
Synes ikke om (4)

NF og talentudvikling

» Det handler om noget meget mere basalt.
» Det handler om vilje, tillid og tro.
» 1. Tilliden til de unge mennesker,
» 2. en tro på at de er gode nok eller kan blive det, og så
» 3. viljen til at give dem chancen.
»
» Vel præcis, alt det Zorniger ikke udviste.
» Vel præcis det man har praktiseret i FC Nordsjælland længe nu, hvad angår
» talentudvikling.

I Nordsjælland har man talenter med potentiale. I Brøndby har vi talenter der ikke er meget bedre end 1. Division i bedste fald.

Zorniger ville gerne bruge unge dygtige talenter, men det var svært for ham at bruge noget vi ikke havde
»
»
» Lad os krydre det med nogle top spillere og det kan blive godt.
» Tilbage til 2013 igen.

Risø

02.06.2019, 08:58

@ FourFourTwo


Synes godt om (4)
Synes ikke om (11)

Brøndby - NF - Fremtiden

Med Bech og Zorninger havde vi kant og karisma, retorik, begavelse og dedikation langt ud over dansk standard - med Sand og Frederiksen har vi i bedste fald en middelmådig udstråling, og et setup som det forventeligt ses i den danske bløde mellemvare som Esbjerg, Sønderjyske, Silkeborg etc.

Det matcher selvfølgelig Brøndbys aktuelle placering i dansk fodbold. Dét er skræmmende, nu som for fremtiden.

3 måneders håbløs ansættelsesproces er amatøragtigt og viser alt for tydeligt at også ledelsen hellere havde set det anderledes, også dét er skræmmende.

Returnofthemack

2730 Lykke,
02.06.2019, 09:28

@ Jeller


Synes godt om (2)
Synes ikke om (5)

NF og talentudvikling

» Det handler om noget meget mere basalt.
» Det handler om vilje, tillid og tro.
» 1. Tilliden til de unge mennesker,
» 2. en tro på at de er gode nok eller kan blive det, og så
» 3. viljen til at give dem chancen.
»
» Vel præcis, alt det Zorniger ikke udviste.
» Vel præcis det man har praktiseret i FC Nordsjælland længe nu, hvad angår
» talentudvikling.
»
»
» Lad os krydre det med nogle top spillere og det kan blive godt.
» Tilbage til 2013 igen.

Dét ønske er gået i opfyldelse, og jeg forudsiger også massive summer investeret i truppen, middel- til sub-top placeringer, og en træner, der skamroser modstanderne samt lover, at vi er på vej. Gaaab.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Rassen

03.06.2019, 12:58

@ Risø


Synes godt om (2)
Synes ikke om (4)

Brøndby - NF - Fremtiden

Jeg kan godt være enig i det du skriver. Jeg skal være ærlig og indrømme jeg har ikke den store tiltro til NF, men nu er han holdets træner for de næste 2 år og sådan er det jo. Grundlæggende mener jeg at der er andre fare signaler vi bør have fokus på for jeg mener at da AZ udtalte at vores Masterclass ikke havde høj nok kvalitet, så havde han fat i den lange ende. Vi ser andre klubber FCM og FCN sælge egen talenter for gode penge og hvor er vore salgs emner henne? Har vi nogle overhovedet? Og hvis vi har hvorfor hverken hører vi eller ser vi noget til dem? Måske vores U-afdeling har brug for en ny struktur og en ny front person, som føre talenterne op på et højere niveau.
Dernæst synes jeg at ved at have en som JBA med så meget magt og som efter min mening ikke er dygtig fodbold fagligt og åbenbart ikke har tiltro til hans egne ledere gør arbejdet godt nok, gør at man får et kaos og en usikker arbejds indsats fra disse personer. Hvorfor har JBA et behov for at melde ud at man sagtens kunne have fået et stort træner navn. Jeg som ny træner ville da synes denne udmelding ville være meget underligt og igen føle en manglende opbakning.
Sidst så får vi en sportschef som virker handlings lammet og har store udfordringer ved at kommuniker sig til medier og fans, samt hele denne skandale med træner ansættelsen viser at der igen mangler en mand med den rette erfaring. Dernæst genansætter man Tørnæs, en målmand der ikke i de sidste mange år har bevidst kvalitet og hvor ikke bruge pengene på en der ville kunne præstere. Det er klart at ES kan nå og rette op på en dårlig begyndelse men tvivlen er der hos mig. Sidst ansætter man en træner som ikke kan være ret meget med i den nye opstart pga. han er træner til U-EM.
Jeg er sikker på at NF nok skal få sat sit aftryk men om det er godt nok kan kun tiden vise, men der er for mange ting i BIF koncernen som halter og før de bliver rettet, før ser i ikke BIF som et top hold.

Ivaninho

E-mail

03.06.2019, 13:25

@ Returnofthemack


Synes godt om (11)
Synes ikke om (0)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Nu har det fået en træner, hvor jeg vil påstå, at en ikke ubetydelig del af
» hans tiltrækningskraft har været, hans diplomatiske væsen og akademiske
» tilgang til spillet, hvor han kan blæse så meget røg op i hovedet på os, at
» vi helt kan glemme, vi har tabt en kamp.

Nu har jeg set dig tordne imod "den akademiske tilgang til spillet" i stort set samtlige tråde der omhandler Niels Frederiksen. Uden dog at komme nærmere ind på hvad dette betyder. Hvad er det lige præcis der gør Niels Frederiksens tilgang mere akademisk end f.eks. Jess Thorup eller Ståle Solbakken? Og hvad er det præcis i hans tilgang der skulle være negativt for en spillertrup.

» Er der iøvrigt flere, der har lagt mærke til, at Jesper Sørensen er blevet
» assistenttræner? Lige når man ikke troede, det kunne blive mere
» middelmådigt, smider Sand en Royal Flush, og med en fortid i Fredericia og
» som assistent i AGF, kan jeg godt forstå, Sørensen har skubbet Jaissle ud.

Jesper Sørensen bliver beskrevet som en af de største trænertalenter i Danmark overhovedet i alle de artikler jeg har læst og udsendelser jeg har hørt og set. Alle fra tidligere trænere fra modstanderhold til fodboldanalytikere siger samstemmende at han er en af de allerbedste trænere i Danmark, især til den offensive del af spillet. Jeg glæder mig personligt rigtig meget til at se hvad han vil bibringe i trænersamarbejdet.

Jeg har før sagt at jeg ikke er fan af en Niels Frederiksen ansættelse. Jeg er der ikke helt endnu, men det jeg hører i medierne og især fra folk jeg kender i miljøerne omkring EfB og LBK, gør at jeg synes han skal have en chance for at bevise sig. Jeg kan i hvert fald ikke se hvem man skulle have valgt der ville være bedre.

Iver

03.06.2019, 13:48

@ Returnofthemack


Synes godt om (8)
Synes ikke om (1)

Brøndby - NF - Fremtiden

Jeg har altid været fan af AZ i Brøndby, og jeg var ikke glad for at han blev fyret (da vi ikke havde afløseren klar).

Det betyder ikke, at jeg ikke kunne se problemer med AZ.

Nu har man så, efter en ca. 4 måneder lang proces, hentet Niels Frederiksen og Jesper Sørensen. Retov fortsætter også. Og man har Mads Davidsen med i processen. Jeg har fuld tillid til, at alle tingene er afstemt i ledelsen. Og derfor kan jeg ikke se hvorfor Niels Frederiksen ikke skulle lykkedes med projektet. Han har også flere måder at spille på, end Zorniger (og Retov?) havde.

Iver

03.06.2019, 14:12

@ Dannyboykejser


Synes godt om (8)
Synes ikke om (3)

FCN og hypet talentudvikling

Hvor mange af Nordsjællands hypede talenter er egentlig blevet til noget efter at de er skiftet væk?

Stanislav Lobotka er en succes. Men hvem er der ellers? Ingvartsen? Maxsø? Mathias Jensen (ofte skadet) ? Emre Mor (kæmpe fiasko) ? Bruninho? Marcondes? Joshua John? Uffe Bech?

Iver

03.06.2019, 14:17

@ FourFourTwo


Synes godt om (11)
Synes ikke om (5)

Slap nu af og drik en kold bajer

Folk skal virkelig slappe af. Der er sommerpause. Der må købes nye spillere. Vi har fået et nyt trænerteam, der på papiret ser stærkt ud, selvom det ikke er kæmpeegoister eller store navne vi har fået.

Vi får nok et nyt spillesystem. Gætter på 4-3-3 eller 3-4-3.

Vi har faktisk også en del gode spillere. Specielt ift. Superligaen. Ser vi bort fra ps&e og fcm, så kig på de øvrige trupper. Der er som regel ikke mere end 2-3 spillere i hver trup der for alvor kan forstærke os. Ergo, vi er nok den tredjebedste trup i ligaen. Det er da super positivt. Og Niels F. overtager et hold der blev nr. 3 og som skal i Europa, mens Thomas Frank i sin tid overtog et hold der blev nr. 9 og var tæt på nedrykningsstregen.

Jeg tror ikke der skal ret meget til for at vi bliver super gode. I de sidste kampe har vi set Kaiser løfte sit spil gevaldigt. Schwäbe tager hvad han skal - og lidt til. Backs har fungeret fint, og det gælder alle 3. Midterforsvaret har også vist opadgående form. Vi har Hedlund, som jeg tror vi kan få endnu mere ud af. Wilczek er hele tiden farlig og scorer mål. Og jeg kunne nævne meget mere.

Lige nu ved jeg slet ikke om vi skal sælge nogen. For med et nyt system skal vi også bruge kantspillere. Det kan måske blive chancen for Erceg og Halimi. Vi ved det ikke. Men se på truppen, den er altså udmærket. 2 nye forsvarere ville dog pynte (fordi Röcker er væk og Joel er skadet).

Returnofthemack

2730 Lykke,
03.06.2019, 16:00
(redigeret af Returnofthemack
at 03.06.2019, 16:05)


@ Ivaninho


Synes godt om (2)
Synes ikke om (2)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Nu har jeg set dig tordne imod "den akademiske tilgang til spillet" i stort
» set samtlige tråde der omhandler Niels Frederiksen. Uden dog at komme
» nærmere ind på hvad dette betyder. Hvad er det lige præcis der gør Niels
» Frederiksens tilgang mere akademisk end f.eks. Jess Thorup eller Ståle
» Solbakken? Og hvad er det præcis i hans tilgang der skulle være negativt
» for en spillertrup.
»

Først vil jeg lige sige, at jeg heller ikke kunne tænke mig Thorup eller Ståle som træner, så hvad der gør NF mere akademisk end dem, vil jeg helst ikke udtale mig om.

Men det er et berettiget spørgsmål, så fint, du stiller det.

Jeg hørte Mediano i går om NF's tilgang, hvor den ene medvært forsøger at berolige os med, at NF ikke er en DBU-træner, og at det vi generelt opfatter som en DBU-træner ikke forholder sig sådan mere.

Uanset hvad, så er der stadig en helt særlig tilgang til dét at være DBU-skolet, som jeg synes meget lidt om, og som jeg elskede Zorniger for at være i opposition til.
Der er for det første den helt særlige måde, man har til at beskrive og afdække facetter af spillet med en sprogbrug, som kunne gøres langt enklere, men som man, i mine ører, tror henter en større legitimitet, fordi det netop lyder videnskabeligt. Min påstand er, at det forvirrer spillerne mere.

Zorniger var en krystalklar kommunikator. Af samme grund tror jeg, han kunne starte med 140 km/t i 2016 med ikke ret meget forberedelse, fordi alle vidste, hvad de skulle fra start af.


Dernæst, og her er det måske ikke så meget den akademiske form, men mere den træner der kommer ud af dannelsen, begræder jeg også, at vi vender tilbage til den danske form for træner.
Den, hvor træneren både er din chef, men også på et venskabeligt plan vil finde ud af, hvem du er som menneske.
NF lagde netop vægt på i et interview, at han gerne vil finde ud af, hvad den enkelte spiller går og tænker, og selvom spillerne ikke er robotter og naturligvis skal behandles ordentligt, så kommer jeg personligt til at mangle kæft, trit og retning.
Det kan naturligvis ikke stå alene, vi skal også have mennesket med, men hvis det bliver meget sensitivt, har det den stik modsatte effekt, og spillerne mister respekten.

Lad os se, hvordan NF klarer den del. Det kræver et vist format at være træner i Brøndby, hvilket jeg kan frygte, han ikke har, og at han ender med at blive JBA's eller Ebbe's lakaj og ikke én, der kan slå i bordet.

Jeg har fra flere kilder nu, at NF er verdens flinkeste fyr, og selvom det på et medmenneskeligt plan er en uovertruffen kvalitet at være empatisk, er det ikke ubetinget godt som cheftræner for Danmarks største fodboldklub.

Som en afleder af den akademiske tilgang ser jeg også, formationen vi snart får at se igen - 3-4-3 eller 4-3-3.
En formation i sig selv er ikke akademisk, men tilgangen er alligevel, fordi det megt ofte ender i, at man ønsker et mere pasningsstærkt hold, og tror, man ud fra analyser kan blive et vinderhold ved at holde bolden i egne rækker.
Næsten alle siger nu, at NF er meget mere over i Red Bull's måde at spille bold på, og her må jeg bare sige, at det ihvertfald ikke har afspejlet sig på U21-landsholdet.

Jeg tror, jeg generelt, jeg frygter, at vi ender med vores nye orakel Mads Davidsens tilgang til den analytiske del af spillet.
Et rigtig godt eksempel på, hvordan man tror, man på videnskabelig vis, kan spotte en vinder, ses her.
https://twitter.com/MadsRDavidsen/status/1010913268871786496


» Jesper Sørensen bliver beskrevet som en af de største trænertalenter i
» Danmark overhovedet i alle de artikler jeg har læst og udsendelser jeg har
» hørt og set. Alle fra tidligere trænere fra modstanderhold til
» fodboldanalytikere siger samstemmende at han er en af de allerbedste
» trænere i Danmark, især til den offensive del af spillet. Jeg glæder mig
» personligt rigtig meget til at se hvad han vil bibringe i
» trænersamarbejdet.
»
» Jeg har før sagt at jeg ikke er fan af en Niels Frederiksen ansættelse. Jeg
» er der ikke helt endnu, men det jeg hører i medierne og især fra folk jeg
» kender i miljøerne omkring EfB og LBK, gør at jeg synes han skal have en
» chance for at bevise sig. Jeg kan i hvert fald ikke se hvem man skulle have
» valgt der ville være bedre.


Okay, men hvorfor har han på 10 år så ikke skabt sig et større navn? Han rykkede op med Silkeborg, men var en dundrende fiasko i Superligaen.

Tror du virkelig ikke, vi kunne have fundet en bedre træner? Jeg synes, det brandærgerligt, vi ikke fik Rene Weiler, der havde noget Zorniger'sk over sig, men selvom du ikke får klubben til at indrømme det, så er det meget tvivlsomt, at NF har været førstevalg - nok nærmere tredje eller fjeredevalg.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

BenHur

03.06.2019, 16:16

@ Iver


Synes godt om (5)
Synes ikke om (1)

Slap nu af og drik en kold bajer

Vi blev så nr. 4 - mindre detalje måske.

Ivaninho

E-mail

03.06.2019, 17:09

@ Returnofthemack


Synes godt om (6)
Synes ikke om (1)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Der er for det første den helt særlige måde, man har til at beskrive og
» afdække facetter af spillet med en sprogbrug, som kunne gøres langt
» enklere, men som man, i mine ører, tror henter en større legitimitet, fordi
» det netop lyder videnskabeligt. Min påstand er, at det forvirrer spillerne
» mere.

Findes der noget bevis for dette? At DBU trænere skulle være sværere at forstå end andre trænere? Og findes der eksempler hvor Niels Frederiksen bruger uforholdsmæssigt mange ord og udtryk på at forklare noget ganske simpelt?

» Zorniger var en krystalklar kommunikator. Af samme grund tror jeg, han
» kunne starte med 140 km/t i 2016 med ikke ret meget forberedelse, fordi
» alle vidste, hvad de skulle fra start af.

Jeg er meget enig. Er også stadig stor fan af Zorniger og hans tilgang. Men f.eks. Kevin Mensah og Joel Kabongo, som kender NF på hver deres måde siger jo begge at han minder en del om Zorniger på den måde. I interviewet med Brøndbylyd bliver det jo også sagt fra medværten at det han hører fra U21 spillerne er at det er fedt at komme til U21 samling med NF fordi de ved præcis hvad de skal.

» Dernæst, og her er det måske ikke så meget den akademiske form, men mere
» den træner der kommer ud af dannelsen, begræder jeg også, at vi vender
» tilbage til den danske form for træner.

Der er vel ikke to danske trænere der er ens?

» Den, hvor træneren både er din chef, men også på et venskabeligt plan vil
» finde ud af, hvem du er som menneske.
» NF lagde netop vægt på i et interview, at han gerne vil finde ud af, hvad
» den enkelte spiller går og tænker, og selvom spillerne ikke er robotter og
» naturligvis skal behandles ordentligt, så kommer jeg personligt til at
» mangle kæft, trit og retning.
» Det kan naturligvis ikke stå alene, vi skal også have mennesket med, men
» hvis det bliver meget sensitivt, har det den stik modsatte effekt, og
» spillerne mister respekten.

NF har jo været chef både i fodboldverdenen og i det private erhvervsliv så jeg tænker han har en del erfaring i at lede. Jeg opfatter ham ikke som en med pædagogisk, rundkredsmentalitet, som man godt kunne have indtryk af under Thomas Frank. Men i sidste ende vil der altid være nogle der trives bedre en andre i diverse ledelsesformer.

» Lad os se, hvordan NF klarer den del. Det kræver et vist format at være
» træner i Brøndby, hvilket jeg kan frygte, han ikke har, og at han ender med
» at blive JBA's eller Ebbe's lakaj og ikke én, der kan slå i bordet.

Jeg tror han vil overraske positivt på lige det punkt. Han er ikke en træner der finder sig i hvad som helst. Gå tilbage og læs op på perioden efter hans Europa-sæson med EfB. Her var han i åben uenighed med ledelsen i EfB, bl.a. angående salg af profiler, manglende ansættelse af en sportsdirektør og den generelle strategi i klubben. Hvis Ebbe og Jan tror de har ansat en nikkedukke så bliver de klogere.

» Jeg har fra flere kilder nu, at NF er verdens flinkeste fyr, og selvom det
» på et medmenneskeligt plan er en uovertruffen kvalitet at være empatisk, er
» det ikke ubetinget godt som cheftræner for Danmarks største fodboldklub.

Det har jeg overhovedet ikke hørt nogen sige. Tværtimod har jeg hørt mange sige at han er en moderne leder med en god kombination af både hårde og bløder ledereegenskaber. Men han er ikke en man løber om hjørner med eller tromler ned.

» Som en afleder af den akademiske tilgang ser jeg også, formationen vi snart
» får at se igen - 3-4-3 eller 4-3-3.
» En formation i sig selv er ikke akademisk, men tilgangen er alligevel,
» fordi det megt ofte ender i, at man ønsker et mere pasningsstærkt hold, og
» tror, man ud fra analyser kan blive et vinderhold ved at holde bolden i
» egne rækker.

Fortæl det til Jürgen Klopp der sværger til 4-3-3. Formationer i sig selv er ligegyldige. Det er hvordan man eksekverer spillestilen der er afgørende og den dikteres ikke af om man spiller 3-4-3 eller 4-3-3. Og så tror jeg ikke det ville gøre noget hvis man blev bare en lille smule bedre på bolden end tilfældet har været i denne sæson.

» Næsten alle siger nu, at NF er meget mere over i Red Bull's måde at spille
» bold på, og her må jeg bare sige, at det ihvertfald ikke har afspejlet sig
» på U21-landsholdet.

Men der er han jo ansat af DBU. Til at eksekvere en spillestil som DBU har bestemt. Nu er han ansat i Brøndby IF. Til at eksekvere en spillestil, som er nedskrevet i klubbens strategi.

» Jeg tror, jeg generelt, jeg frygter, at vi ender med vores nye orakel Mads
» Davidsens tilgang til den analytiske del af spillet.
» Et rigtig godt eksempel på, hvordan man tror, man på videnskabelig vis, kan
» spotte en vinder, ses her.
» https://twitter.com/MadsRDavidsen/status/1010913268871786496

Okay, men nu er det ikke Mads Davidsen der har bestemt hvordan vi skal spille. Det er heller ikke ham der skal sætte holdet eller på nogen anden måde være involveret i spillernes eller trænernes dagligdag. Så kan ikke se hvordan det er relevant.

» Okay, men hvorfor har han på 10 år så ikke skabt sig et større navn? Han
» rykkede op med Silkeborg, men var en dundrende fiasko i Superligaen.

Han har jo netop skabt sig et navn. Kolleger, konkurrenter og tidligere medarbejdere siger alle det samme uafhængigt af hinanden. Bare fordi man ikke kender ham i fan-kredse betyder det jo ikke at han ikke er et anerkendt navn. At bruge Silkeborg's superligasæson i 14/15 som eksempel på hans trænerevner er som at sige at 18/19 sæsonen er beskrivende for AZ's eftermæle i Brøndby. Han blev fyret halvvejs i sæsonen, men afløseren formåede ikke at gøre nogen forskel, overhovedet. Så der har nok været andre problemer en træneren.

» Tror du virkelig ikke, vi kunne have fundet en bedre træner? Jeg synes, det
» brandærgerligt, vi ikke fik Rene Weiler, der havde noget Zorniger'sk over
» sig, men selvom du ikke får klubben til at indrømme det, så er det meget
» tvivlsomt, at NF har været førstevalg - nok nærmere tredje eller
» fjeredevalg.

Lige da navnet kom frem var jeg faktisk lidt tændt på idéen med Weiler, men da det kom frem hvilke problemer der havde været med ham på hans tidligere arbejdspladser, not so much.

Og kan vi ikke blive enige om at Kasper Hjulmand var førstevalg og alle andre, inklusive NF var andetvalg? Jeg tror NF har været med i feltet fra starten af, men har hele tiden været bag KH. Men hvis alternativerne var en sur Schweizer der ikke er bange for at kaste egne spillere under bussen efter en kamp, en Normand med en knoldesparkerspillestil eller en ukendt hollænder... ja så er jeg egentlig fint tilfreds med NF.

niear960

03.06.2019, 17:53

@ Iver


Synes godt om (0)
Synes ikke om (4)

Slap nu af og drik en kold bajer

» Folk skal virkelig slappe af. Der er sommerpause. Der må købes nye
» spillere. Vi har fået et nyt trænerteam, der på papiret ser stærkt ud,
» selvom det ikke er kæmpeegoister eller store navne vi har fået.
»
» Vi får nok et nyt spillesystem. Gætter på 4-3-3 eller 3-4-3.
»
» Vi har faktisk også en del gode spillere. Specielt ift. Superligaen. Ser vi
» bort fra ps&e og fcm, så kig på de øvrige trupper. Der er som regel ikke
» mere end 2-3 spillere i hver trup der for alvor kan forstærke os. Ergo, vi
» er nok den tredjebedste trup i ligaen. Det er da super positivt. Og Niels
» F. overtager et hold der blev nr. 3 og som skal i Europa, mens Thomas Frank
» i sin tid overtog et hold der blev nr. 9 og var tæt på nedrykningsstregen.
»
» Jeg tror ikke der skal ret meget til for at vi bliver super gode. I de
» sidste kampe har vi set Kaiser løfte sit spil gevaldigt. Schwäbe tager hvad
» han skal - og lidt til. Backs har fungeret fint, og det gælder alle 3.
» Midterforsvaret har også vist opadgående form. Vi har Hedlund, som jeg tror
» vi kan få endnu mere ud af. Wilczek er hele tiden farlig og scorer mål. Og
» jeg kunne nævne meget mere.
»
» Lige nu ved jeg slet ikke om vi skal sælge nogen. For med et nyt system
» skal vi også bruge kantspillere. Det kan måske blive chancen for Erceg og
» Halimi. Vi ved det ikke. Men se på truppen, den er altså udmærket. 2 nye
» forsvarere ville dog pynte (fordi Röcker er væk og Joel er skadet).

Du har helt ret, det var desværre bare AZ der det sidste år havde slidt den trup op

Returnofthemack

2730 Lykke,
04.06.2019, 16:07

@ Ivaninho


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Findes der noget bevis for dette? At DBU trænere skulle være sværere at
» forstå end andre trænere? Og findes der eksempler hvor Niels Frederiksen
» bruger uforholdsmæssigt mange ord og udtryk på at forklare noget ganske
» simpelt?

Der ingen, der mig bekendt har skrevet pro-hovedopgave om det, men det ret gennemgående, hvis du lægger mærke til det.
» » Zorniger var en krystalklar kommunikator. Af samme grund tror jeg, han
» » kunne starte med 140 km/t i 2016 med ikke ret meget forberedelse, fordi
» » alle vidste, hvad de skulle fra start af.
»
» Jeg er meget enig. Er også stadig stor fan af Zorniger og hans tilgang. Men
» f.eks. Kevin Mensah og Joel Kabongo, som kender NF på hver deres måde siger
» jo begge at han minder en del om Zorniger på den måde. I interviewet med
» Brøndbylyd bliver det jo også sagt fra medværten at det han hører fra U21
» spillerne er at det er fedt at komme til U21 samling med NF fordi de ved
» præcis hvad de skal.

Jeg håber så meget, du har ret.

» » Dernæst, og her er det måske ikke så meget den akademiske form, men mere
» » den træner der kommer ud af dannelsen, begræder jeg også, at vi vender
» » tilbage til den danske form for træner.
»
» Der er vel ikke to danske trænere der er ens?
»
» » Den, hvor træneren både er din chef, men også på et venskabeligt plan
» vil
» » finde ud af, hvem du er som menneske.
» » NF lagde netop vægt på i et interview, at han gerne vil finde ud af,
» hvad
» » den enkelte spiller går og tænker, og selvom spillerne ikke er robotter
» og
» » naturligvis skal behandles ordentligt, så kommer jeg personligt til at
» » mangle kæft, trit og retning.
» » Det kan naturligvis ikke stå alene, vi skal også have mennesket med, men
» » hvis det bliver meget sensitivt, har det den stik modsatte effekt, og
» » spillerne mister respekten.
»
» NF har jo været chef både i fodboldverdenen og i det private erhvervsliv så
» jeg tænker han har en del erfaring i at lede. Jeg opfatter ham ikke som en
» med pædagogisk, rundkredsmentalitet, som man godt kunne have indtryk af
» under Thomas Frank. Men i sidste ende vil der altid være nogle der trives
» bedre en andre i diverse ledelsesformer.

Men det private erhvervsliv er ikke nødvendigvis en fordel i en eliteverden, hvor folk helst skal have tingene at vide på en klar og direkte facon.

»
» » Lad os se, hvordan NF klarer den del. Det kræver et vist format at være
» » træner i Brøndby, hvilket jeg kan frygte, han ikke har, og at han ender
» med
» » at blive JBA's eller Ebbe's lakaj og ikke én, der kan slå i bordet.
»
» Jeg tror han vil overraske positivt på lige det punkt. Han er ikke en
» træner der finder sig i hvad som helst. Gå tilbage og læs op på perioden
» efter hans Europa-sæson med EfB. Her var han i åben uenighed med ledelsen i
» EfB, bl.a. angående salg af profiler, manglende ansættelse af en
» sportsdirektør og den generelle strategi i klubben. Hvis Ebbe og Jan tror
» de har ansat en nikkedukke så bliver de klogere.

Jeg tror, han har går til opgaven med for stor ærefrygt - deraf formatet, for Brøndby er trods alt ikke Esbjerg.


» » Jeg har fra flere kilder nu, at NF er verdens flinkeste fyr, og selvom
» det
» » på et medmenneskeligt plan er en uovertruffen kvalitet at være empatisk,
» er
» » det ikke ubetinget godt som cheftræner for Danmarks største fodboldklub.
»
» Det har jeg overhovedet ikke hørt nogen sige. Tværtimod har jeg hørt mange
» sige at han er en moderne leder med en god kombination af både hårde og
» bløder ledereegenskaber. Men han er ikke en man løber om hjørner med eller
» tromler ned.

Jeg ved godt, folk ikke kan lide kilder herinde, men jeg har fra en, der har indgående kendskab til ham, at han simpelthen er god som dagen er lang.
Det er da rart at høre, vi ikke har ansat en usympatisk type, men at han skulle være en hård leder, har jeg meget svært ved at tro på.


» » Som en afleder af den akademiske tilgang ser jeg også, formationen vi
» snart
» » får at se igen - 3-4-3 eller 4-3-3.
» » En formation i sig selv er ikke akademisk, men tilgangen er alligevel,
» » fordi det megt ofte ender i, at man ønsker et mere pasningsstærkt hold,
» og
» » tror, man ud fra analyser kan blive et vinderhold ved at holde bolden i
» » egne rækker.
»
» Fortæl det til Jürgen Klopp der sværger til 4-3-3. Formationer i sig selv
» er ligegyldige. Det er hvordan man eksekverer spillestilen der er afgørende
» og den dikteres ikke af om man spiller 3-4-3 eller 4-3-3. Og så tror jeg
» ikke det ville gøre noget hvis man blev bare en lille smule bedre på bolden
» end tilfældet har været i denne sæson.

Det er korrekt, men jeg har bare aldrig ind til nu set en træner, der er kommet ud af DBU's rækker, som har sværget til den slags høje presfodbold, man praktiserer i Brøndby. Derfor forbinder jeg nok formationerne med det.


»
» Men der er han jo ansat af DBU. Til at eksekvere en spillestil som DBU har
» bestemt. Nu er han ansat i Brøndby IF. Til at eksekvere en spillestil, som
» er nedskrevet i klubbens strategi.

Okay, men han praktiserede det da heller ikke i Esbjerg?


» » https://twitter.com/MadsRDavidsen/status/1010913268871786496
»
» Okay, men nu er det ikke Mads Davidsen der har bestemt hvordan vi skal
» spille. Det er heller ikke ham der skal sætte holdet eller på nogen anden
» måde være involveret i spillernes eller trænernes dagligdag. Så kan ikke se
» hvordan det er relevant.

Lige præcis hér tror jeg, du i den grad tager fejl. Mads Davidsen har været meget inde over trænervalget, og er Ebbes bedste ven, når det gælder den spillestil, der skal udvikles på ny.
Dette binder det hele sammen i mine øjne, og derfor tror jeg heller ikke på, at NF er den danske Zorniger, som flere nu prøver at bilde os ind.

»
» » Okay, men hvorfor har han på 10 år så ikke skabt sig et større navn? Han
» » rykkede op med Silkeborg, men var en dundrende fiasko i Superligaen.
»
» Han har jo netop skabt sig et navn. Kolleger, konkurrenter og tidligere
» medarbejdere siger alle det samme uafhængigt af hinanden. Bare fordi man
» ikke kender ham i fan-kredse betyder det jo ikke at han ikke er et
» anerkendt navn. At bruge Silkeborg's superligasæson i 14/15 som eksempel på
» hans trænerevner er som at sige at 18/19 sæsonen er beskrivende for AZ's
» eftermæle i Brøndby. Han blev fyret halvvejs i sæsonen, men afløseren
» formåede ikke at gøre nogen forskel, overhovedet. Så der har nok været
» andre problemer en træneren.

Arh, Ivaninho, det synes jeg ikke holder.
Zorniger var efter 10 år assistent i Stuttgart og var rykket op to gange med RB Leipzig.
Det er resultater, der tæller, og der er desværre en tendens i tiden til at udråbe forskellige trænere til de nye Messias'er, fordi de på anbefalinger af kolleger og spillere, efter sigende, er dygtige, men meritterne ser man åbenbart stort på.
10 år er så lang en periode, at man burde have præsteret mere, hvis man er så dygtig, som du siger.

» Lige da navnet kom frem var jeg faktisk lidt tændt på idéen med Weiler, men
» da det kom frem hvilke problemer der havde været med ham på hans tidligere
» arbejdspladser, not so much.
»
» Og kan vi ikke blive enige om at Kasper Hjulmand var førstevalg og alle
» andre, inklusive NF var andetvalg? Jeg tror NF har været med i feltet fra
» starten af, men har hele tiden været bag KH. Men hvis alternativerne var en
» sur Schweizer der ikke er bange for at kaste egne spillere under bussen
» efter en kamp, en Normand med en knoldesparkerspillestil eller en ukendt
» hollænder... ja så er jeg egentlig fint tilfreds med NF.

Her vil jeg så sige, at jeg foretrækker NF frem for KH, men Weiler tror jeg havde haft langt mere pondus i dette job, men det finder vi aldrig ud af.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Sceptic III

05.06.2019, 09:19

@ Iver


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

FCN og hypet talentudvikling

» Hvor mange af Nordsjællands hypede talenter er egentlig blevet til noget
» efter at de er skiftet væk?
»
» Stanislav Lobotka er en succes. Men hvem er der ellers? Ingvartsen? Maxsø?
» Mathias Jensen (ofte skadet) ? Emre Mor (kæmpe fiasko) ? Bruninho?
» Marcondes? Joshua John? Uffe Bech?

Det er vel sagen underordnet?

A: De "dominerede" Superligaen i en ung alder
B: De blev solgt dyrt
C: De slog ikke igennem i udlandet

Er punkt C ikke forholdsvis ligegyldigt sammenlignet med A og B?

At Nordsjælland kan producere spillere der kan "dominere" Superligaen og sælges dyrt er da alt hvad jeg drømmer om Brøndby også skal kunne (til en vis grad, for ønsker ikke at gå på kompromis med mesterskabs ambitioner). For mig er punkt C (succes i udlandet) egentlig bare et sjovt plus som jeg gerne vil bytte væk for punkt A og B.

I Brøndbys tilfælde har det nærmere været at spillerne var enormt længe om at dominere Superligaen (Riza, Hjulsager, Pukki), når de så endelig kommer igang så sælger vi dem billigt/gratis hvorefter de bliver en "succes" i udlandet - det synes jeg ikke vi vinder meget andet end stolthed på (men stolthed er pt også en manglevare)....

altandettaget

05.06.2019, 10:30

@ Returnofthemack


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Brøndby - NF - Fremtiden

» » Nu har jeg set dig tordne imod "den akademiske tilgang til spillet" i
» stort
» » set samtlige tråde der omhandler Niels Frederiksen. Uden dog at komme
» » nærmere ind på hvad dette betyder. Hvad er det lige præcis der gør Niels
» » Frederiksens tilgang mere akademisk end f.eks. Jess Thorup eller Ståle
» » Solbakken? Og hvad er det præcis i hans tilgang der skulle være negativt
» » for en spillertrup.
» »
»
» Først vil jeg lige sige, at jeg heller ikke kunne tænke mig Thorup eller
» Ståle som træner, så hvad der gør NF mere akademisk end dem, vil jeg helst
» ikke udtale mig om.
»
» Men det er et berettiget spørgsmål, så fint, du stiller det.
»
» Jeg hørte Mediano i går om NF's tilgang, hvor den ene medvært forsøger at
» berolige os med, at NF ikke er en DBU-træner, og at det vi generelt
» opfatter som en DBU-træner ikke forholder sig sådan mere.
»
» Uanset hvad, så er der stadig en helt særlig tilgang til dét at være
» DBU-skolet, som jeg synes meget lidt om, og som jeg elskede Zorniger for at
» være i opposition til.
» Der er for det første den helt særlige måde, man har til at beskrive og
» afdække facetter af spillet med en sprogbrug, som kunne gøres langt
» enklere, men som man, i mine ører, tror henter en større legitimitet, fordi
» det netop lyder videnskabeligt. Min påstand er, at det forvirrer spillerne
» mere.
»
» Zorniger var en krystalklar kommunikator. Af samme grund tror jeg, han
» kunne starte med 140 km/t i 2016 med ikke ret meget forberedelse, fordi
» alle vidste, hvad de skulle fra start af.
Jeg har haft direktører, som med en tung teoretisk baggrund ville forklare alle i virksomheden, at hvis vi blablablabla så blev det godt. Kørte den tunge teoretiske maskine om SWOT-analyser og "forbruger-rejsen under købsintentionen" kunne dræbe alt initiativ i virksomheden.

Jeg har også haft direktører med stort set samme baggrund, som i ledelsesgruppen kunne forklare sin strategi ud fra samme SWOT-analyse, men samtidig kunne forklare "Tommy, du skal fandenme have fyldt bilen med alle pallerne, inden kl. 15, for ellers er varerne ikke fremme til kampagnestart i morgen, og så har vi sgu ikke noget job på torsdag!"

Uanset hvad, er en leder med masser af teoretisk viden ikke nødvendigvis dårligt, og NF ER super stærk (og det samme er Jesper Sørensen), og hvis de ellers kan forklare Hanny, at han i dén situation trække ned mod venstre, og klappe bolden ind over, for Kamil skal nok stå ved bagerste stolpe, og så har vi mål, så må de gerne sidde på deres fælles kontor, og hive sig i fjederen til "fase-3 dialog".

---
Just my 5 cents.....(who am I kidding. I'm not that bright...it's my 2½ cents)

Iver

05.06.2019, 11:24

@ Sceptic III


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

FCN og hypet talentudvikling

Jeg ved ikke om de "dominerede" ligaen. Jo, til dels. Men deres niveau var alt for svingende. I Nordsjælland handlede det om at tjene penge på spillersalg. Så smider de en masse sultne unger i kamp. Nogle gange virker det, og de scorer mange mål. Andre gange virker det slet ikke, og de taber mod et tonserhold.

Sådan kan Brøndby jo ikke spille og agere. Der er kun plads til ét hold a la fcn i Superligaen.

Sceptic III

05.06.2019, 12:30

@ Iver


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

FCN og hypet talentudvikling

» Jeg ved ikke om de "dominerede" ligaen. Jo, til dels. Men deres niveau var
» alt for svingende. I Nordsjælland handlede det om at tjene penge på
» spillersalg. Så smider de en masse sultne unger i kamp. Nogle gange virker
» det, og de scorer mange mål. Andre gange virker det slet ikke, og de taber
» mod et tonserhold.
»
» Sådan kan Brøndby jo ikke spille og agere. Der er kun plads til ét hold a
» la fcn i Superligaen.

Hvis man er topscore i en liga så har man da i den grad "domineret" ligaen vil jeg men...
Men kan vi ikke blive enige om at det ikke har stor betydning for klubben om spillerne slår igennem efter de er skiftet?

- Hvis spilleren bliver topscorer hver sæson de spiller i klubber og bliver solgt for +30 millioner. Er det så ikke bedre end tilfældet har været med de spillere der har forladt Brøndby?

Patte

05.06.2019, 12:48

@ Sceptic III


Synes godt om (6)
Synes ikke om (0)

FCN og hypet talentudvikling

» - Hvis spilleren bliver topscorer hver sæson de spiller i klubber og bliver
» solgt for +30 millioner. Er det så ikke bedre end tilfældet har været med
» de spillere der har forladt Brøndby?

Enig. Jeg håber da altid, at vores tidligere spillere gør det godt, når de skifter væk fra os (dansker som udlænding). Men hvis vi hiver en 20-årig gut op, han smadrer ligaen, bliver solgt for 50 millioner og så derefter falder igennem... tjah... så har vi stadig haft en ung gut, der har smadret ligaen og indbragt os 50 millioner.

Doktorenergud

05.06.2019, 12:57

@ FourFourTwo


Synes godt om (9)
Synes ikke om (3)

Brøndby - NF - Fremtiden

Jeg er stor AZ tilhænger. Hans spillestil revolutionerede superligaen og han kom med nogle sandheder vi havde brug for at høre, bl.a. om mentaliteten og kvaliteten hos vores talenter.

Når man nu ikke ved nøjagtigt hvad der er foregået i kulisserne, er det godt nok svært at tage saglig stilling til det fornuftige i hans fyring. Jeg konstaterer i hvert fald, at vi med Retov var svineheldige med at få en finaleplads i pokalen, en komplet ufortjent 4 plads og en billet til Europa.

Når man så med en træner som AZ kunne løfte et hold, der var fuldstændig i opløsning efter TF, på 2 sæsoner til at blive decideret snydt for mesterskabet på målstregen i det mest voldsomme bollespark i klubbens historie, så er det jo klart, at man håber, at den næste træner kan give håb om endnu en mirakelkur.

Derfor havde jeg personligt håbet på en træner med internationalt snit, som kunne samle truppen op, og med enkelte ændringer fortsætte AZ’s arbejde. Internationalt snit og NF er ikke i synk i min verden.

Når det så er sagt, og efter et usundt indtag af Beta-blokkere, må jeg også bare sige, at NF ikke længere virker som et helt tosset valg. Et lyt til Brøndbylyd (med fantastiske Nanna Møller Karlsen), Mediano, Fodbold FM samt diverse eksperter som jeg anser for fodboldkyndige, må jeg også bare erkende, at han umiddelbart virker som en fornuftig løsning, når nu ikke AZ kunne blive genansat. Syntes det virker som om, at vi får en træner der fortsat vil praktiserer presspillet, men måske vil bibringe nogle taktiske værktøjer der vil gøre os mere stabile i bagkæden og som kontrollerende hold, men med fortsat fokus på hurtigt spil og bevægelse både med- og uden bold, hvilket var en gevaldig mangelvare under TF, og måske til tider hovedløst under AZ.

Vi har i mange år manglet taktisk snilde på trænerposten. TF sværgede til sin possession og havde ikke værktøjerne til at udmanøvrere modstanderne taktisk, det samme kan i den grad siges om Auri og Retov, og AZ’s var jo mere eller mindre bare attack, attack, attack (men fuck hvor gav det nogle fede kampe!) – Tænker vi med NF og Jesper Sørensen får et makkerpar der har taktisk forståelse ud over det vi normalt har været vant til i klubben og jeg har en yderst naiv tro på, at det for en gang skyld bliver os der taktisk bliver svære at læse og håndtere.

Frygter for sæsonen, men er betydeligt mere fortrøstningsfuld i forhold til NF end tidligere, og håber naturligvis han får kæmpe succes. Foretrækker 100 procent NF og JS end Hjulmand og Wieghorst, der alligevel ikke rigtig gad os.

mimor

05.06.2019, 13:57

@ Doktorenergud


Synes godt om (0)
Synes ikke om (5)

Brøndby - NF - Fremtiden

Nu fik vi en træner og lad os så se om det ikke måske er ok, men vi har sateme et stort problem med den kære ES.
Kommer 1 måned for sent med træneren som han siger var 1 valg.
Første indkøb, er en målmand, som kandiderer til et at de dårligste i hele Brøndbys historie. Ham vælger man så at få tilbage. Håber det ikke er dette netværk vi skal regne med definerer os.
Men han er jo JBAs opfindelse, og det har fandme været 6-7 mdr hvor han kun har skuffet.
Ved godt en del herinde syntes han er en fantastisk signing og mener ES skal have masser af tid. Men i klubber som vi gerne vil samligne os med er det en ommer.
Jeg er så skuffet over hans meget lave niveau

eomleinad

E-mail

05.06.2019, 14:14

@ mimor


Synes godt om (6)
Synes ikke om (1)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Nu fik vi en træner og lad os så se om det ikke måske er ok, men vi har
» sateme et stort problem med den kære ES.
» Kommer 1 måned for sent med træneren som han siger var 1 valg.
» Første indkøb, er en målmand, som kandiderer til et at de dårligste i hele
» Brøndbys historie. Ham vælger man så at få tilbage. Håber det ikke er dette
» netværk vi skal regne med definerer os.
» Men han er jo JBAs opfindelse, og det har fandme været 6-7 mdr hvor han kun
» har skuffet.
» Ved godt en del herinde syntes han er en fantastisk signing og mener ES
» skal have masser af tid. Men i klubber som vi gerne vil samligne os med er
» det en ommer.
» Jeg er så skuffet over hans meget lave niveau

Kan du ridse hans handlinger op, som, du mener, er på et "meget lavt niveau"?

Ebbe Sand har, så vidt min hukommelse rækker, stået for fyringen af Alexander Zorniger, ansættelsen af Niels Frederiksen og tilføjelsen af Mads Davidsen. Jeg synes godt, man kan diskutere, hvorvidt Zorniger skulle fyres da han blev det eller først efter sæsonafslutning, men jeg synes, det er helt rigtigt, at han før eller siden måtte fyres. Nedturen var på vej allerede før, vi mistede Mesterskabet. Jeg elskede ham dog for det første halvandet år, han var her.

Ansættelsen af Mads Davidsen og Niels Frederiksen anser jeg for at være et af de mest strategisk kloge valg i mange mange år I Brøndby. Jeg synes, man tydeligt kan se en klar rød tråd i den overordnede strategi og ansættelsen af Mads og Niels. Jeg forventer ikke, at vi ser en sæsonstart, som da Zorniger kom til, men jeg tror, at vi vil få flere point næste sæson, end vi fik i denne.

mimor

05.06.2019, 14:23

@ eomleinad


Synes godt om (1)
Synes ikke om (6)

Brøndby - NF - Fremtiden

Stort set hele hans første transfer vindue, og jo det var ham som var chefen der.
At man melder ud med trænernavn til 1. Maj og det først kommer en måned efter. Tror at hvis det er som ES siger deres førstevalg, så kunne de nemt have skrevet med ham for længe siden.
Han første indkøb er en målmand som vi ikke kunne bruge før hen, og som var reserve i Vendsyssel.
Er bange for at han intet kan tiltrække, for det virker meget sådan, og det piner mig

OiggabOtrebor

05.06.2019, 14:32

@ mimor


Synes godt om (6)
Synes ikke om (2)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Stort set hele hans første transfer vindue, og jo det var ham som var
» chefen der.
» At man melder ud med trænernavn til 1. Maj og det først kommer en måned
» efter. Tror at hvis det er som ES siger deres førstevalg, så kunne de nemt
» have skrevet med ham for længe siden.
» Han første indkøb er en målmand som vi ikke kunne bruge før hen, og som var
» reserve i Vendsyssel.
» Er bange for at han intet kan tiltrække, for det virker meget sådan, og det
» piner mig

Så du mener simpelthen han skal stå til regnskab for at JBA’s ikke kan holde sin kæft lukket?
Jeg mindes ikke at ES har været konkret omkring dato, men kan have overset det.

Og så dømmer du ham simpelthen også på at han henter en reservemålmand?

Og nej han det her er ikke hans andet transfervindue - det er hans første.

Tag det nu lidt roligt og giv ham en chance for at bevise sit værd.

Claus-Vest

05.06.2019, 14:56

@ OiggabOtrebor


Synes godt om (8)
Synes ikke om (1)

Brøndby - NF - Fremtiden

Var det ikke også ES, der stod for indkøbet af Hedlund, eller husker jeg forkert ...

Tørnes er en fin backup, det er ikke der banken skal springes, han er formentlig billigere og i min optik bedre end Bellot.

Tålmopdighed bliver sværere og sværere at spotte ved os fans, succes kommer ikke fra den ene dag til den anden som tingene ser ud pt, men vi bevæger os i den rigtige retning. NF er ikke en wauw træner på navnet, men har på fornemmelsen at han vil overraske os alle.

Jedi

05.06.2019, 15:26

@ Iver


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

FCN og hypet talentudvikling

Ja de er sure sagde ræven...

du tænker det er bedre ikke at have nogle.. og ingen der kan sælges..

Hamsik

05.06.2019, 16:02

@ Claus-Vest


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Var det ikke også ES, der stod for indkøbet af Hedlund, eller husker jeg
» forkert ..
Kontrakten blev undreskrevet på Sands 4. arbjedsdag. Jeg tvivler på han har været meget inde over scouting og forhandling. Ellers arbejder han i hvert fald en hel del hurtigere når han henter spillere end trænere ;)

Returnofthemack

2730 Lykke,
05.06.2019, 16:31

@ altandettaget


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

Brøndby - NF - Fremtiden

» » » Nu har jeg set dig tordne imod "den akademiske tilgang til spillet" i
» » stort
» » » set samtlige tråde der omhandler Niels Frederiksen. Uden dog at komme
» » » nærmere ind på hvad dette betyder. Hvad er det lige præcis der gør
» Niels
» » » Frederiksens tilgang mere akademisk end f.eks. Jess Thorup eller Ståle
» » » Solbakken? Og hvad er det præcis i hans tilgang der skulle være
» negativt
» » » for en spillertrup.
» » »
» »
» » Først vil jeg lige sige, at jeg heller ikke kunne tænke mig Thorup eller
» » Ståle som træner, så hvad der gør NF mere akademisk end dem, vil jeg
» helst
» » ikke udtale mig om.
» »
» » Men det er et berettiget spørgsmål, så fint, du stiller det.
» »
» » Jeg hørte Mediano i går om NF's tilgang, hvor den ene medvært forsøger
» at
» » berolige os med, at NF ikke er en DBU-træner, og at det vi generelt
» » opfatter som en DBU-træner ikke forholder sig sådan mere.
» »
» » Uanset hvad, så er der stadig en helt særlig tilgang til dét at være
» » DBU-skolet, som jeg synes meget lidt om, og som jeg elskede Zorniger for
» at
» » være i opposition til.
» » Der er for det første den helt særlige måde, man har til at beskrive og
» » afdække facetter af spillet med en sprogbrug, som kunne gøres langt
» » enklere, men som man, i mine ører, tror henter en større legitimitet,
» fordi
» » det netop lyder videnskabeligt. Min påstand er, at det forvirrer
» spillerne
» » mere.
» »
» » Zorniger var en krystalklar kommunikator. Af samme grund tror jeg, han
» » kunne starte med 140 km/t i 2016 med ikke ret meget forberedelse, fordi
» » alle vidste, hvad de skulle fra start af.
» Jeg har haft direktører, som med en tung teoretisk baggrund ville forklare
» alle i virksomheden, at hvis vi blablablabla så blev det godt. Kørte den
» tunge teoretiske maskine om SWOT-analyser og "forbruger-rejsen under
» købsintentionen" kunne dræbe alt initiativ i virksomheden.
»
» Jeg har også haft direktører med stort set samme baggrund, som i
» ledelsesgruppen kunne forklare sin strategi ud fra samme SWOT-analyse, men
» samtidig kunne forklare "Tommy, du skal fandenme have fyldt bilen med alle
» pallerne, inden kl. 15, for ellers er varerne ikke fremme til kampagnestart
» i morgen, og så har vi sgu ikke noget job på torsdag!"
»
» Uanset hvad, er en leder med masser af teoretisk viden ikke nødvendigvis
» dårligt, og NF ER super stærk (og det samme er Jesper Sørensen), og hvis de
» ellers kan forklare Hanny, at han i dén situation trække ned mod venstre,
» og klappe bolden ind over, for Kamil skal nok stå ved bagerste stolpe, og
» så har vi mål, så må de gerne sidde på deres fælles kontor, og hive sig i
» fjederen til "fase-3 dialog".

Jeg er enig, men husk på, at Zorniger på ingen måde gik på krykker taktisk, men havde en kæmpe viden. Han var bare en type, som ikke gad at bruge ti ord på at sige noget, han kunne bruge fem på, og jeg tvivler bare på den type danske træner findes overhovedet.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Claus-Vest

05.06.2019, 16:44

@ Hamsik


Synes godt om (5)
Synes ikke om (0)

Brøndby - NF - Fremtiden

Selvom ES først officielt overtog sporstdirektør rollen fra TB fra 1. januar 2019, mener jeg da han blev bekræftet i oktober/november 2018, så han kan vel sagtens have været inde over beslutningen :)

Ivaninho

E-mail

06.06.2019, 10:46

@ Returnofthemack


Synes godt om (5)
Synes ikke om (0)

Brøndby - NF - Fremtiden

» Der ingen, der mig bekendt har skrevet pro-hovedopgave om det, men det ret
» gennemgående, hvis du lægger mærke til det.

Jeg kan ikke se det. Eneste eksempel jeg kan komme i tanke om er Thomas Frank. Men ellers kan jeg ikke finde eksempler på DBU-trænere, som kaster sig ud lange teoretiske udredninger og forklaringer. Det kan være du har nogle eksempler, så ser jeg dem da gerne.

» Men det private erhvervsliv er ikke nødvendigvis en fordel i en
» eliteverden, hvor folk helst skal have tingene at vide på en klar og
» direkte facon.

Hvad er det der får dig til at tro at det samme ikke er tilfældet i det private erhvervsliv?

» Jeg tror, han har går til opgaven med for stor ærefrygt - deraf formatet,
» for Brøndby er trods alt ikke Esbjerg.

Nej og Danske Bank er ikke Brøndby. Når man har været SVP i en af Nordens største virksomheder, med ansvar for flere tusinde medarbejder, så tror jeg ikke lige det er ærefrygt man føler i forbindelse med Brøndby IF.

» Jeg ved godt, folk ikke kan lide kilder herinde, men jeg har fra en, der
» har indgående kendskab til ham, at han simpelthen er god som dagen er
» lang.
» Det er da rart at høre, vi ikke har ansat en usympatisk type, men at han
» skulle være en hård leder, har jeg meget svært ved at tro på.

Det er jo en gratis påstand der er funderet i en tredjeparts opfattelse af manden som person. Med al mulig respekt, så kan jeg ikke rigtig bruge det til noget. Ej heller lægge det til grund for hvordan manden er som leder.

» Det er korrekt, men jeg har bare aldrig ind til nu set en træner, der er
» kommet ud af DBU's rækker, som har sværget til den slags høje presfodbold,
» man praktiserer i Brøndby. Derfor forbinder jeg nok formationerne med det.

At de ikke spiller med ekstrempres er vel ikke det samme som at de kun kan spille shortpassing med possession fokus? Eller at der ikke indgår pres-fodbold i deres filosofi?

» Okay, men han praktiserede det da heller ikke i Esbjerg?

Jo det gjorde han faktisk. Synes næsten du skal finde nogle video klip fra hans tid i Esbjerg. Han kørte aldrig med så ekstremt et pres som Zorniger (men der er der ingen der gør), men spillet var lagt meget and på pres de rigtige steder på de rigtige tidspunkter. Især efter de havde mødt RBS i EL var det meget udtalt.

» Lige præcis hér tror jeg, du i den grad tager fejl. Mads Davidsen har været
» meget inde over trænervalget, og er Ebbes bedste ven, når det gælder den
» spillestil, der skal udvikles på ny.
» Dette binder det hele sammen i mine øjne, og derfor tror jeg heller ikke
» på, at NF er den danske Zorniger, som flere nu prøver at bilde os ind.

Det har jeg ikke hørt nogen sige. Der er punkter hvor han minder om AZ og punkter hvor han er meget forskellig. Men man har jo hele tiden meldt ud at man gerne vil fortsætte med presspil, dog tilsat noget mere boldsikkerhed og defensiv organisation. Både Mads Davidsen og Ebbe Sand har også været ude at sige at det er klubbens strategi man følger og Mads har sagt han ikke er her for at presse hans form for fodbold ned over klubben.

Men jeg fornemmer lidt at du tror at alle i og omkring klubben gør alt hvad de kan for at føre os bag lyset og i det gemte arbejder henimod en langhåret teoretisk spillestil med fokus på 19 faser i spillet og rundkredspædagogik som ledelsesform. Jeg tror bare ikke det er helt rigtigt....

» Arh, Ivaninho, det synes jeg ikke holder.
» Zorniger var efter 10 år assistent i Stuttgart og var rykket op to gange
» med RB Leipzig.
» Det er resultater, der tæller, og der er desværre en tendens i tiden til at
» udråbe forskellige trænere til de nye Messias'er, fordi de på anbefalinger
» af kolleger og spillere, efter sigende, er dygtige, men meritterne ser man
» åbenbart stort på.
» 10 år er så lang en periode, at man burde have præsteret mere, hvis man er
» så dygtig, som du siger.

Du glemmer bare at det vi ser som meritter hos Zorniger ikke blev set på samme måde i Tyskland. Det er vigtigt at have konteksten med, for ja han havde succes med RBL men fejlede stort i Stuttgart, hvorefter han tog adskillige skridt ned af stigen og kom til Brøndby.
JS har ført SIF til oprykning og skabt gode resultater i Fredericia, hvor han iøvrigt selv valgte at stoppe til sidst. Gør det ham klar til at være cheftræner i en klub som BIF? Nej selvfølgelig ikke, men det er også derfor han er ansat som assistent. Iøvrigt er det ikke mig der siger det. Det er folk som kender JS langt bedre en nogen af os gør. Og det er ikke anonyme kilder. Det er folk der udtaler sig åbent i medierne.

» Her vil jeg så sige, at jeg foretrækker NF frem for KH, men Weiler tror jeg
» havde haft langt mere pondus i dette job, men det finder vi aldrig ud af.

Det havde været et gamble med Weiler. Nu har man valgt en hvor man ved hvad man får og som passer ind i strategien. Selvfølgelig kan det sagtens fejle, men lige nu giver det bare rigtig god mening når man gerne vil have større fokus på talentudviklling og bæredygtig opbygning af et hold. Jeg håber man holder fast så man undgår de her "re-boots" som vi har for vane hver 3. - 4. år. Det er ikke holdbart på nogen som helst måde. Hverken økonomisk eller sportsligt.

Jedi

06.06.2019, 14:04

@ Iver


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Slap nu af og drik en kold bajer

Med alle de fantastiske spillere frygter man da helt det kommende tranfer vindue...
Der må da stå en masse klubber i kø for at købe!

Iver

06.06.2019, 21:29

@ Sceptic III


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

FCN og hypet talentudvikling

» Hvis man er topscore i en liga så har man da i den grad "domineret" ligaen
» vil jeg men...
» Men kan vi ikke blive enige om at det ikke har stor betydning for klubben
» om spillerne slår igennem efter de er skiftet?

Jo, det har du da ganske ret i.

Jeg anfægter at Nordsjælland er SÅ god til talenter. De sidder på ret store områder og hugger talenter i andre klubber. En del af dem slår til i Superligaen og på U-landshold. Men de færreste tager skridtet videre. De vinder heller ikke titler i Danmark. De er mange, mange point fra DM, og i 2 ud af 3 sæsoner er de kun lige kommet med i top-6 i sidste runde af grundspillet.

Den danske Superliga er svag. Der er som regel også kun et enkelt hold der leverer i Europa, og det er ikke fcn eller fcm, og desværre heller ikke os.
Hvis de udenlandske klubber lærer hvor svagt niveauet er i Superligaen, så stopper de vilde salg af fcn-spillere også.

Mr. Mojo

06.06.2019, 21:39

@ Iver


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

FCN og hypet talentudvikling

» » Hvis man er topscore i en liga så har man da i den grad "domineret"
» ligaen
» » vil jeg men...
» » Men kan vi ikke blive enige om at det ikke har stor betydning for
» klubben
» » om spillerne slår igennem efter de er skiftet?
»
» Jo, det har du da ganske ret i.
»
» Jeg anfægter at Nordsjælland er SÅ god til talenter. De sidder på ret store
» områder og hugger talenter i andre klubber. En del af dem slår til i
» Superligaen og på U-landshold. Men de færreste tager skridtet videre. De
» vinder heller ikke titler i Danmark. De er mange, mange point fra DM, og i
» 2 ud af 3 sæsoner er de kun lige kommet med i top-6 i sidste runde af
» grundspillet.

De spillede i den netop overståede sæson med Europas yngste trup med en gennemsnitsalder på 21,56 år. Så er det klart, at man ikke vinder titler.
»
» Den danske Superliga er svag. Der er som regel også kun et enkelt hold der
» leverer i Europa, og det er ikke fcn eller fcm, og desværre heller ikke
» os.
» Hvis de udenlandske klubber lærer hvor svagt niveauet er i Superligaen, så
» stopper de vilde salg af fcn-spillere også.

Deres spillere sendes for tidligt ud. De bør holde lidt længere på dem. Og skifte kunstgræsset ud med rigtig græs.

Iver

18.06.2019, 11:13

@ Mr. Mojo


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

FCN og hypet talentudvikling

Enig. Og det var jo ikke ligefrem fordi de nuværende og tidligere FCN'ere imponerede i går.

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
580374 indlæg i 27823 tråde, 12750 registrerede brugere, 212 brugere logget ind(4 registrerede, 208 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^