SydSiden Online (SSO)

https://bold.dk/fodbold/nyheder/nie...e-sl-hold-havde-ogsaa-problemer/

Jeg hører ikke til dem, der rauser en træner efter 2-3 måneder, men hvad tænker SSO om denne måde, som NF opsummerer aftenens kamp på?

Umiddelbart synes jeg virkelig at det er bekymrende, at vi har en træner, som i princippet siger at det er okay at præstere dårligt imod et bundhold i 1. division, hvis de andre Superliga-hold gør det samme.
Jeg synes at det virker helt håbløst, at begynde at retfærdiggøre holdets elendige præstation, fordi at de andre hold vi skal måle os med også underpræsterede.

Hvad er det dog for en svag og vattet mentalitet?

Desuden fremstår det også respektløst overfor os fans, især medrejsende, som skulle se vores klub være 10 minutter fra et exit imod Skive.

Jeg har ikke lyst til at rause eller panikke, men det her er bestemt ikke et sundhedstegn fra en Brøndby-træner.

Enig - bare fordi andre hold har haft problemer, spillet dårligt etc. skal det da aldrig kunne blive legalt at vi gør det samme "bare fordi"

NF er jo nærmest også i minus fra start af hans tid i Brøndby.

1: Han afløser Alex som er elsket af mange, og som har fået Brøndbymentaliteten helt ind under huden - som vi så lave mange andre ting i hans fritid som han ikke var tvunget til af klubben, men som han gjorde fordi han nød det

2: Vi kommer fra Alex som virkelig var medlevende og motiverende fra sidelinien til NF som er i den stik modsatte grøft. Ikke at man skal vurdere en træner ud fra det - men stadig. For mig står det stadig lysende klart da han ikke fortrak en mine da Kaiser scorer mod Esbjerg - det er sku en skandale i min bog - når vi ser hvordan han jublede og engagerede sig i starten af tiden kontra hvad han gør nu så ligner det næsten han har fået indikationer på at han ikke er der sæsonen til ende

3: Vi snakkede meget om Alex way or no way - jeg syntes også indtil videre at NF til dels har det samme. Han holder stædig fast i 4-3-3 (med få undtagelser af justeringer i kampe) selvom det viser sig vi ikke har spillerne til 4-3-3. Vores kanter forsvinder ud af kampene, midtbanen bliver for klejn/smal, Wilzcek mangler en makker ved sin side og vi får for få spillere med i boksen.

Alt i alt syntes jeg også der er nogle faresignaler - jeg håber dog NF gør dem til skamme! :-)

---
Brøndbydrengene i gul og blååååååååå

» https://bold.dk/fodbold/nyheder/nie...e-sl-hold-havde-ogsaa-problemer/
»
» Jeg hører ikke til dem, der rauser en træner efter 2-3 måneder, men hvad
» tænker SSO om denne måde, som NF opsummerer aftenens kamp på?
»
» Umiddelbart synes jeg virkelig at det er bekymrende, at vi har en træner,
» som i princippet siger at det er okay at præstere dårligt imod et bundhold
» i 1. division, hvis de andre Superliga-hold gør det samme.
» Jeg synes at det virker helt håbløst, at begynde at retfærdiggøre holdets
» elendige præstation, fordi at de andre hold vi skal måle os med også
» underpræsterede.
»
» Hvad er det dog for en svag og vattet mentalitet?
»
» Desuden fremstår det også respektløst overfor os fans, især medrejsende,
» som skulle se vores klub være 10 minutter fra et exit imod Skive.
»
» Jeg har ikke lyst til at rause eller panikke, men det her er bestemt ikke
» et sundhedstegn fra en Brøndby-træner.

Det er helt tydeligt, at vi har at gøre med en mand, der har indset, at han tre måneder inde i sin træner"karriere" i Brøndby allerede er en presset mand - ellers ville man ikke komme med et så patetisk argument: "De andre er også dårlige".
Jeg mindes ikke en Brøndbytræner, der har udstrålet så stor en tabermentalitet, og som med al sin gøren og laden trækker os ned på et plan, hvor vi er decideret ordinære.

Det gennemsyrer det hele efterhånden - både spillernes udtryk og selve spillet.
Kæderne hænger ikke sammen mere, Kamil får intet at arbejde med og er så ufarlig som aldrig nogensinde før. Lad mig understrege, at det ikke er Kamils skyld på nogen måde, men han bliver slet ikke sat op på samme måde, som han tidligere gjorde.
Vi har fået et nyt forsvar, men selv det bedste forsvar knækker, når de kommer under pres fra kampstart af, fordi vi simpelthen står for langt tilbage.
Læg mærke til, at der over en bred kam ikke er nogen, der blomstrer i Niels Frederiksens setup, men tværtimod får et depressivt skær over sig og en udstråling, der matcher cheftrænerens.

Jeg har igennem tiden ofte hørt, at det er spillerne, der skal spille og ikke cheftræneren, men med denne nye træner ser vi helt klart, hvor meget cheftrænerens koncept betyder noget. P.t er der intet, og derfor får vi også den grå masse serveret, som vi gør.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» Enig - bare fordi andre hold har haft problemer, spillet dårligt etc. skal
» det da aldrig kunne blive legalt at vi gør det samme "bare fordi"
»
» NF er jo nærmest også i minus fra start af hans tid i Brøndby.
»
» 1: Han afløser Alex som er elsket af mange, og som har fået
» Brøndbymentaliteten helt ind under huden - som vi så lave mange andre ting
» i hans fritid som han ikke var tvunget til af klubben, men som han gjorde
» fordi han nød det
»
» 2: Vi kommer fra Alex som virkelig var medlevende og motiverende fra
» sidelinien til NF som er i den stik modsatte grøft. Ikke at man skal
» vurdere en træner ud fra det - men stadig. For mig står det stadig lysende
» klart da han ikke fortrak en mine da Kaiser scorer mod Esbjerg - det er sku
» en skandale i min bog - når vi ser hvordan han jublede og engagerede sig i
» starten af tiden kontra hvad han gør nu så ligner det næsten han har fået
» indikationer på at han ikke er der sæsonen til ende
»
» 3: Vi snakkede meget om Alex way or no way - jeg syntes også indtil videre
» at NF til dels har det samme. Han holder stædig fast i 4-3-3 (med få


» undtagelser af justeringer i kampe) selvom det viser sig vi ikke har
» spillerne til 4-3-3. Vores kanter forsvinder ud af kampene, midtbanen
» bliver for klejn/smal, Wilzcek mangler en makker ved sin side og vi får for
» få spillere med i boksen.
»
» Alt i alt syntes jeg også der er nogle faresignaler - jeg håber dog NF gør
» dem til skamme! :-)

Og vi kom fra Alex som var totalt afmonteret både taktisk og ledelsesmæssigt det sidste års tid.

» Hvad er det dog for en svag og vattet mentalitet?
»
» Desuden fremstår det også respektløst overfor os fans, især medrejsende,
» som skulle se vores klub være 10 minutter fra et exit imod Skive.
»
» Jeg har ikke lyst til at rause eller panikke, men det her er bestemt ikke
» et sundhedstegn fra en Brøndby-træner.

Det jeg hørte på TV, det var ikke en undskyldning, men en forklaring af at han havde følelsen af at de havde fuld kontrol på kampen indtil målet til 1-1, men at vi efter 1-0 målet stoppede op med at spille og det var ikke godt nok.
Han nævner så (som alle andre også) at pokalfodbold er en anderledes størrelse og den slags ting sker. følte ikke han sagde at det var OK, tvært imod.

Det var ikke godt nok at vi er ved at ryge ud til et 1 divisions hold, men dertil skal så også nævnes at de scorer 2 mål grundet personlige fejl af vores ene midtstopper (HH) som forsvarer som en blind mand slås, ubegribelig dårlige defensiv, han må have spillet sin sidste kamp i gult.

Indtil de scorer til 1-1 har de reelt ikke haft noget der minder om en farlig chance, vi har kampen fuldstændig under kontrol og det er kun grundet HH at de kommer på tavlen.
I den forlængede er billedet igen det samme, de har intet vi styre kampen og skal egentlig "bare" gå frem og få lavet det afgørende mål.

HH vælger så IGEN at dele gaver ud, det resultere så i 2-1 målet - på dette tidsounkt overraskede det mig ikke og det gik egentlig som mavefornemmelsen inden kampen havde sagt mig (taber til Skive, Sønderjyske og FCK og NF fyres op til Landskampspausen) - nu blev det heldigvis ikke sådan, for vi gjorde noget vi skulle have gjort de sidste 40min af effektiv fodbold, vi gik frem og maste Skive, på 5min hurtig offensiv fodbold får vi skabt 2 mål, hvorfor vi skulle helt ud i næsten at ryge ud før vi kom til det punkt er en gåde.

Næste ting, vi kan tilsyneladende stadigvæk ikke forsvarer på dødbolde, hvert eneste hold vi møder kommer til 100% chancer på deres offensive dødbolde, det bør ikke være raket videnskab at forstå ens opgaver ved dødbolde.

» https://bold.dk/fodbold/nyheder/nie...e-sl-hold-havde-ogsaa-problemer/
»
» Jeg hører ikke til dem, der rauser en træner efter 2-3 måneder, men hvad
» tænker SSO om denne måde, som NF opsummerer aftenens kamp på?
»
» Umiddelbart synes jeg virkelig at det er bekymrende, at vi har en træner,
» som i princippet siger at det er okay at præstere dårligt imod et bundhold
» i 1. division, hvis de andre Superliga-hold gør det samme.
» Jeg synes at det virker helt håbløst, at begynde at retfærdiggøre holdets
» elendige præstation, fordi at de andre hold vi skal måle os med også
» underpræsterede.
»
» Hvad er det dog for en svag og vattet mentalitet?
»
» Desuden fremstår det også respektløst overfor os fans, især medrejsende,
» som skulle se vores klub være 10 minutter fra et exit imod Skive.
»
» Jeg har ikke lyst til at rause eller panikke, men det her er bestemt ikke
» et sundhedstegn fra en Brøndby-træner.

Han har jo ret, det er pokal fodbold og det sker hvert år, iøvrigt spillede vi da en fin kamp

» Og vi kom fra Alex som var totalt afmonteret både taktisk og
» ledelsesmæssigt det sidste års tid.

Samt fra en Alex som havde brugt 2 år på at lærer holdet ikke at have bolden, så vi nu står med 2/3 del af et hold som dårligt kan tage 2 på foden med badebold eller lave en pasning over 3m uden at sparke 2m ved siden af.

Men lad nu være med at se på virkeligheden, kig kun på at vi blev 2'er i 2 år, det ene år var vi endda så heldige at vi næsten vandt en DM titel, at det så var trænerens manglende evner der gjorde at den tippede den anden vej, det skal vi jo så lige fortrænge:*

Jeg tror ikke, at han prøver at retfærdiggøre noget. Han prøver bare at fortælle at pokalkampe er specielle og næsten altid svære at spille.

Det at vi rent faktisk kom så tæt på et mesterskab, er vel også en indikation af trænerens evner. Syntes bestemt AZ havde sine mangler, men de 2 første sæsoner gav os det bedste Brøndbyspil og de bedste resultater siden Laudrup.

» Umiddelbart synes jeg virkelig at det er bekymrende, at vi har en træner,
» som i princippet siger at det er okay at præstere dårligt imod et bundhold
» i 1. division, hvis de andre Superliga-hold gør det samme.

- Det blev jo en lige kamp, men vi vidste godt, at det ikke ville blive så nemt, og man kan sige, at de andre Superliga-klubber også havde problemer - oven i købet mod hold, der lå lavere, end det hold, vi mødte i dag.

Hvor siger at han det er okay at præstere dårligt ?
Han bruger jo blot de andre holds kampe til at indikere, at det ikke altid er så nemt at vinde over dårligere rangeret hold som ellers skulle tro.

Han siger jo direkte flere gange at det ikke var godt nok:

- indsatsen ikke var overbevisende nok
- Det er ikke alt i spillet, vi er tilfredse med
- vi begyndte at sløse lidt med tingene

Men man kan selvfølgelig altid få tingene vendt i den retning man vil, hvis man laver sin egen fortolkning af hvad der bliver sagt, og især hvis man vægter udtalelser til pressen højt.

---
85,87,88,90,91,96,97,98,02,05,21

Jeg kan ikke huske et år, hvor vi ikke i mindst én af de tidlige kampe er i kæmpe problemer mod et 1. eller 2. div. hold.

---
Just my 5 cents.....(who am I kidding. I'm not that bright...it's my 2½ cents)

Okay - vildt nok, for det kan jeg ikke. Sidste år var det imod BSF, hvor vi vandt 4-1 (Jobbes debut), i 2015 var det imod Holbæk, hvor vi vandt 7-0, LSF i 2017, hvor vi vandt 5-1 og sidenhen vandt pokalen, og så var der selvfølgelig også Fremad A kampen og Laursens debut i 2014, hvor det blev til en 3-1 sejr. Mærkeligt at slynge foruroligende resultater ud - når det sågar heller ikke passer.

» Okay - vildt nok, for det kan jeg ikke. Sidste år var det imod BSF, hvor vi
» vandt 4-1 (Jobbes debut), i 2015 var det imod Holbæk, hvor vi vandt 7-0,
» LSF i 2017, hvor vi vandt 5-1 og sidenhen vandt pokalen, og så var der
» selvfølgelig også Fremad A kampen og Laursens debut i 2014, hvor det blev
» til en 3-1 sejr. Mærkeligt at slynge foruroligende resultater ud - når det
» sågar heller ikke passer.

Fair nok - jeg siger jo ikke, at vi ikke har vundet....men LSF-kampen kom vi bagud i, og jeg husker flere af kampene som ørkenvandringer af dårligt spil, og held, før målene kom.....og sådan er det for mange hold.

---
Just my 5 cents.....(who am I kidding. I'm not that bright...it's my 2½ cents)

Som jeg ser det, er der PT rigtig mange ting galt..

Ja man kan komme i problmer mod et 1 div hold, og det er ikke fyrings grund, problemet her er flere ting..

* de forgangene uger / kampe - på den seneste måned har vi spillet 4 kampe,
tabt 3 og vundet en og FCN ( heldig i mine øjne ) + pokalen i går..

* der er ingen tegn på forbedringer i vores spil, det virker ikke som om der er en game plan, spillere virker som om, at de ikke aner hvad de skal på banen, de virker ikke tilpasse i system..

* NF's attitude, der er ingen arangement, ikke vinder mentaliet , ingen ild i øjene - i hvert fald ikke hvad han viser ud af til..

* Men det mest springene punkt er, at det virker som om spillerene har tabt troen på ham, de er åbenlys uenige på banen om hvad de skal, se Kamil hvor sur han er i pausen til den forlængende.. Man ser ikke lige NF tage kontrollen da spillerne diskuterer internt !

Troen er væk, og når den er det - er der kun en vej - spørgsmålet er bare hvor lange vi vil vente !?

» » Og vi kom fra Alex som var totalt afmonteret både taktisk og
» » ledelsesmæssigt det sidste års tid.
»
» Samt fra en Alex som havde brugt 2 år på at lærer holdet ikke at have
» bolden, så vi nu står med 2/3 del af et hold som dårligt kan tage 2 på
» foden med badebold eller lave en pasning over 3m uden at sparke 2m ved
» siden af.
»
» Men lad nu være med at se på virkeligheden, kig kun på at vi blev 2'er i 2
» år, det ene år var vi endda så heldige at vi næsten vandt en DM titel, at
» det så var trænerens manglende evner der gjorde at den tippede den anden
» vej, det skal vi jo så lige fortrænge:*

Så vi arvede alt det gode som Thomas Frank havde lært spillerne, men kun alt det dårlige som Alexander Zorniger havde lært spillerne?

Det er på grænsen til pinlighed at give Zorniger skylden for at Niels Frederiksen ikke er kommet særlig overbevisende fra start i Brøndby IF...

» Det er helt tydeligt, at vi har at gøre med en mand, der har indset, at han
» tre måneder inde i sin træner"karriere" i Brøndby allerede er en presset
» mand - ellers ville man ikke komme med et så patetisk argument: "De andre
» er også dårlige".

Kun hvis du ser på den udtalelse isoleret set. I virkeligheden kommer den i sammenhæng med alt muligt andet, som han også siger og mere som en konstatering end en undskyldning. Men det hænger selvfølgelig ikke sammen med det billede du gerne vil tegne af NF.

» Jeg mindes ikke en Brøndbytræner, der har udstrålet så stor en
» tabermentalitet, og som med al sin gøren og laden trækker os ned på et
» plan, hvor vi er decideret ordinære.

Hvilket bare bekræfter mig i hvor meget du tænker i øjebliksbileder. Jeg er sikker på der er nogle stykker der kan huske, Auri, Kent Nielsen, Meulensteen og Henrik Jensen i hans sidste tid, hvor de helt tydeligt havde tabt omklædningsrummet. Det har NF ikke.

» Det gennemsyrer det hele efterhånden - både spillernes udtryk og selve
» spillet.

Der er ingen sammenhæng imellem de to ting.

» Kæderne hænger ikke sammen mere, Kamil får intet at arbejde med og er så
» ufarlig som aldrig nogensinde før. Lad mig understrege, at det ikke er
» Kamils skyld på nogen måde, men han bliver slet ikke sat op på samme måde,
» som han tidligere gjorde.

Ja der er nogle taktiske og spillemæssige udfordringer, som ikke er blevet løst endnu. Det hænger på trænerteamet.

» Vi har fået et nyt forsvar, men selv det bedste forsvar knækker, når de
» kommer under pres fra kampstart af, fordi vi simpelthen står for langt
» tilbage.

Forsvaret var på intet tidspunkt under pres i Skive-kampen. Det er udelukkende pga. personlige fejl fra den samme spiller to gange at de får scoret.

» Læg mærke til, at der over en bred kam ikke er nogen, der blomstrer i Niels
» Frederiksens setup, men tværtimod får et depressivt skær over sig og en
» udstråling, der matcher cheftrænerens.

Nej du har ret. Det er helt tilfældigt at Kamil er superligatopscorer og Kaiser en af ligaens bedste midtbanespillere. Især sidstnævnte var bestemt ikke meget værd under den tidligere træner.

» Jeg har igennem tiden ofte hørt, at det er spillerne, der skal spille og
» ikke cheftræneren, men med denne nye træner ser vi helt klart, hvor meget
» cheftrænerens koncept betyder noget. P.t er der intet, og derfor får vi
» også den grå masse serveret, som vi gør.

Ja der er nogle taktiske og spillemæssige udfordringer, som ikke er blevet løst endnu. Det hænger på trænerteamet.

Men hvis man ikke kan erkende at følgende ting også betyder noget:
- Et hold fyldt med spillere til en anden filosofi og stil
- Et hold med mange nye og unge spillere, som skal spilles sammen
- Begrænsede midler til at forstærke holdet
- Omfattende skader til nøglespillere
- Manglende form hos nye nøglespillere
- En sæsonoptakt med begrænset træning under den nye træner
- Nye nøglespillere der ankommer 6-7 runder inde i sæsonen

Ja, så er der altså lang vej hjem.

Selvfølgelig hviler der et ansvar på NF og hans team. Men de er ikke hjulpet af omstændighederne.

Kig bare ind til PS&E, som slås med nøjagtig samme problemer. Godt nok på et andet niveau, men også med en trup til over 150 millioner kroner.

» » » Og vi kom fra Alex som var totalt afmonteret både taktisk og
» » » ledelsesmæssigt det sidste års tid.
» »
» » Samt fra en Alex som havde brugt 2 år på at lærer holdet ikke at have
» » bolden, så vi nu står med 2/3 del af et hold som dårligt kan tage 2 på
» » foden med badebold eller lave en pasning over 3m uden at sparke 2m ved
» » siden af.
» »
» » Men lad nu være med at se på virkeligheden, kig kun på at vi blev 2'er i
» 2
» » år, det ene år var vi endda så heldige at vi næsten vandt en DM titel,
» at
» » det så var trænerens manglende evner der gjorde at den tippede den anden
» » vej, det skal vi jo så lige fortrænge:*
»
» Så vi arvede alt det gode som Thomas Frank havde lært spillerne, men kun
» alt det dårlige som Alexander Zorniger havde lært spillerne?
»
» Det er på grænsen til pinlighed at give Zorniger skylden for at Niels
» Frederiksen ikke er kommet særlig overbevisende fra start i Brøndby IF...

Ikke på grænsen.... Over grænsen.

Nogen herinde omtaler nærmest AZ som en uduelig galning. Den bedste træner vi har haft i mands minde

En træner, der med et trylleslag forvandlede de sørgelige rester af TF trup, til en suveræn sølvmedalje

Året efter er vi millimeter fra guldet og slår vores egen pointrekord

En sæson hvor Fcm får foræret 3 point af sønderjyske og vel også af FCK, i den sidste kamp i parken

En træner der matchende alle andre trænere retorisk og som var højt respekteret af alle andre superliga trænere.... Og det var ikke fordi de havde taget deres p-licens sammen.

Jeg erkender at filmen knækkede til sidst, men det var den også gjort hos mig, hvis jeg følte mig alene mand på skuden og blev modarbejdet af ledelsen.

Zorniger fortjener en statue foran stadion hvis du spørger mig

» Men hvis man ikke kan erkende at følgende ting også betyder noget:
» - Et hold fyldt med spillere til en anden filosofi og stil
» - Et hold med mange nye og unge spillere, som skal spilles sammen
» - Begrænsede midler til at forstærke holdet
» - Omfattende skader til nøglespillere
» - Manglende form hos nye nøglespillere
» - En sæsonoptakt med begrænset træning under den nye træner
» - Nye nøglespillere der ankommer 6-7 runder inde i sæsonen
»
» Ja, så er der altså lang vej hjem.
»
» Selvfølgelig hviler der et ansvar på NF og hans team. Men de er ikke
» hjulpet af omstændighederne.
»
» Kig bare ind til PS&E, som slås med nøjagtig samme problemer. Godt nok på
» et andet niveau, men også med en trup til over 150 millioner kroner.

Det er muligt de har samme problemer, men de er altså stadig i stand til at vinde kampe....................................

---
Fodbold kan også spilles på amerikansk....

» » Kig bare ind til PS&E, som slås med nøjagtig samme problemer. Godt nok
» på
» » et andet niveau, men også med en trup til over 150 millioner
» kroner.
»
» Det er muligt de har samme problemer, men de er altså stadig i stand til at
» vinde kampe....................................

Det er længere tid siden de har vundet en superligakamp end det er for os..........................................

» https://bold.dk/fodbold/nyheder/nie...e-sl-hold-havde-ogsaa-problemer/
»
» Jeg hører ikke til dem, der rauser en træner efter 2-3 måneder, men hvad
» tænker SSO om denne måde, som NF opsummerer aftenens kamp på?

Du hører ikke til den flok der rauser, men spørg den gruppe i verden der formentlig rauser først af alle. Lyder fornuftigt hvis du godt vil søge opbakning til raus.

Ønsker du en seriøs debat er det ofte ikke her man skal starte, desværre.

Brøndbys problemer de seneste mange år, uagtet træner, ledelse og Spillertrup har handler om kontinuitet og tydelighed.
De to ting får man sjældent ved konstant at skifte ud i setuppet.

Var fyringen af Zorniger rigtig? Måske, måske ikke. Men Zorniger fik I hvert fald etableret noget tydelighed hurtigt, spørgsmålet var som om han kunne udvikle på det med de rette værdier indtalte. Det ved ingen og lad os droppe den diskussion.
»
» Umiddelbart synes jeg virkelig at det er bekymrende, at vi har en træner,
» som i princippet siger at det er okay at præstere dårligt imod et bundhold
» i 1. division, hvis de andre Superliga-hold gør det samme.
» Jeg synes at det virker helt håbløst, at begynde at retfærdiggøre holdets
» elendige præstation, fordi at de andre hold vi skal måle os med også
» underpræsterede.

Det er vel ikke det han siger.

Avancement er det vigtigste. Vi vandt, og vi er videre til næste runde, og det er vi selvfølgelig tilfredse med. Det er ikke alt i spillet, vi er tilfredse med. Det blev jo en lige kamp, men vi vidste godt, at det ikke ville blive så nemt, og man kan sige, at de andre Superliga-klubber også havde problemer, oveni købet mod hold, der lå lavere, end det hold, vi mødte i dag.

Han henviser derimod til, at selvom holdet spiller i en dårligere række, så behøver det ikke at være en walk over.
Det er der mange grunde til. Blandt andet at banen er dårligere, modstanderen spiller gerne mere fysisk og defensivt og motivationen for de to hold er vidt forskellig.

Så vil de fleste fans påpege, at det kan ikke være rigtigt at spillerne ikke kab sætte sig op og spille på en dårlig bane mod en meget defensiv modstander.

Til det er modargumenter, vi er ikke de eneste, det er ikke unormalt, det gælder for mange hold, så tag en chill pille. Selv mægtige Manchester United havde problemer.

Det er altså ikke end undskyldning, men en perspektivering for de personer der ikke selv evner at lave selv samme perspektiveeing.
»
» Hvad er det dog for en svag og vattet mentalitet?

Den er ikke svag, men drevet af fornuft og logik. Noget finansverdenen i høj grad er drevet af, mens sportsverden sjældent er og i meget lav grad fan miljøet og i endnu lavere grad SSO. Så efterspørge du følelsesmæssige holdninger så får du dem i flæng. Savner du konstruktive analyser med logisk og fornuft skal du nok lytte til nogle som Jonathan Hartmann.
»
» Desuden fremstår det også respektløst overfor os fans, især medrejsende,
» som skulle se vores klub være 10 minutter fra et exit imod Skive.
»
» Jeg har ikke lyst til at rause eller panikke, men det her er bestemt ikke
» et sundhedstegn fra en Brøndby-træner.

Du panikker

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» så vi nu står med 2/3 del af et hold som dårligt kan tage 2 på
» foden med badebold

Aaargh nu syn’s jeg lige du overdriver
... det er max. 1/3 af holdet. ;)

»
» Kun hvis du ser på den udtalelse isoleret set. I virkeligheden kommer den i
» sammenhæng med alt muligt andet, som han også siger og mere som en
» konstatering end en undskyldning. Men det hænger selvfølgelig ikke sammen
» med det billede du gerne vil tegne af NF.

Nej, men det hænger til gengæld sammen med din uudtømmelige tålmodighed.
»
»
» Hvilket bare bekræfter mig i hvor meget du tænker i øjebliksbileder. Jeg er
» sikker på der er nogle stykker der kan huske, Auri, Kent Nielsen,
» Meulensteen og Henrik Jensen i hans sidste tid, hvor de helt tydeligt havde
» tabt omklædningsrummet. Det har NF ikke.

Et øjebliksbillede på tre måneder? Hvordan ved du, om han har tabt omklædningsrummet eller ej? Den opgivende attitude ligner for mig fuldstændig
nogle af de benævnte træneres sidste fase.

» » Det gennemsyrer det hele efterhånden - både spillernes udtryk og selve
» » spillet.
»
» Der er ingen sammenhæng imellem de to ting.

Nej, helt korrekt. Der er ingen amerikanere i Bagdad - vi har jaget dem på flugt overalt.

» » Kæderne hænger ikke sammen mere, Kamil får intet at arbejde med og er så
» » ufarlig som aldrig nogensinde før. Lad mig understrege, at det ikke er
» » Kamils skyld på nogen måde, men han bliver slet ikke sat op på samme
» måde,
» » som han tidligere gjorde.
»
» Ja der er nogle taktiske og spillemæssige udfordringer, som ikke er blevet
» løst endnu. Det hænger på trænerteamet.

Skal vi ikke bare droppe new public management-sproget og kalde "udfordringen" for det det er = et problem.


» Forsvaret var på intet tidspunkt under pres i Skive-kampen. Det er
» udelukkende pga. personlige fejl fra den samme spiller to gange at de får
» scoret.

Jeg tænkte ikke på den specifikke kamp.


» Nej du har ret. Det er helt tilfældigt at Kamil er superligatopscorer og
» Kaiser en af ligaens bedste midtbanespillere. Især sidstnævnte var bestemt
» ikke meget værd under den tidligere træner.
»
Kamil har scoret sine mål i den periode, hvor folk stadigvæk havde en vis positivitet over for det nye trænerprojekt, som har slået alvorlige revner den seneste måned. Da han scorer mod FCN, havde han været målløs i en måned, og så var det i øvrigt heller ikke en gennemspillet chance men et straffe, hvilket vil sige, at han faktisk ikke har scoret i etableret spil i over en måned.


» » Jeg har igennem tiden ofte hørt, at det er spillerne, der skal spille og
» » ikke cheftræneren, men med denne nye træner ser vi helt klart, hvor
» meget
» » cheftrænerens koncept betyder noget. P.t er der intet, og derfor får vi
» » også den grå masse serveret, som vi gør.
»
» Ja der er nogle taktiske og spillemæssige udfordringer, som ikke er blevet
» løst endnu. Det hænger på trænerteamet.
»
» Men hvis man ikke kan erkende at følgende ting også betyder noget:
» - Et hold fyldt med spillere til en anden filosofi og stil
» - Et hold med mange nye og unge spillere, som skal spilles sammen
» - Begrænsede midler til at forstærke holdet
» - Omfattende skader til nøglespillere
» - Manglende form hos nye nøglespillere
» - En sæsonoptakt med begrænset træning under den nye træner
» - Nye nøglespillere der ankommer 6-7 runder inde i sæsonen
»
» Ja, så er der altså lang vej hjem.

Men man må også erkende, at vi opererer med ét af de tre største budgetter i superligaen, og alligevel har tabt til hold som Horsens og Esbjerg, der ellers har tabt til alle andre. Det kan ovennævnte ikke være en undskyldning for.
»
» Selvfølgelig hviler der et ansvar på NF og hans team. Men de er ikke
» hjulpet af omstændighederne.
»
» Kig bare ind til PS&E, som slås med nøjagtig samme problemer. Godt nok på
» et andet niveau, men også med en trup til over 150 millioner kroner.

Sammenligningen er absurd. Folk er rolige ved en mand, der har skaffet dem europæisk gruppespil hvert eneste år og vundet otte mesterskaber til dem, hvilket køber ham tid. Folk er ikke rolige ved en mand, der havde to minutters succes for fem år siden med Esbjerg, som det eneste han kan fremvise af nævneværdige meritter.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» Nej, men det hænger til gengæld sammen med din uudtømmelige tålmodighed.

Hvis uudtømmelig tålmodighed er mere end de første 10 kampe så ja.

» Et øjebliksbillede på tre måneder? Hvordan ved du, om han har tabt
» omklædningsrummet eller ej? Den opgivende attitude ligner for mig
» fuldstændig
» nogle af de benævnte træneres sidste fase.

Fordi jeg godt kan skille enkelte kampe ud fra andre. Hvis hver eneste kamp var viljeløs og ugidelig, så kunne jeg være enig. Men man ser glimt af spillere, der kæmper for det giver den en skalle. En defensiv midtbanespiller der løber 2/3 banelængde for at komme ned og score et mål eller en anfører der sprinter ud til træneren for at få taktiske dessiner efter et mål imod er ikke tegn for mig på at man ikke har tiltro til træneren eller ikke vil kæmpe for holdet.

» » » Det gennemsyrer det hele efterhånden - både spillernes udtryk og selve
» » » spillet.

Udtrykket svinger så meget at det er virkelig svært at sige noget intelligent ud fra.

» » Der er ingen sammenhæng imellem de to ting.
»
» Nej, helt korrekt. Der er ingen amerikanere i Bagdad - vi har jaget
» dem på flugt overalt.

Du kan bare skrive hvis du er løbet tør for argumenter.

» » Ja der er nogle taktiske og spillemæssige udfordringer, som ikke er
» blevet
» » løst endnu. Det hænger på trænerteamet.
»
» Skal vi ikke bare droppe new public management-sproget og kalde
» "udfordringen" for det det er = et problem.

Det her jeg ikke noget "problem" med.

» » Forsvaret var på intet tidspunkt under pres i Skive-kampen. Det er
» » udelukkende pga. personlige fejl fra den samme spiller to gange at de
» får
» » scoret.
»
» Jeg tænkte ikke på den specifikke kamp.

Hvilken en så? EfB kampen hvor først Larsson og så Jung bliver overløbet? FCM kampen hvor Skipper laver selvmål?

» » Nej du har ret. Det er helt tilfældigt at Kamil er superligatopscorer og
» » Kaiser en af ligaens bedste midtbanespillere. Især sidstnævnte var
» bestemt
» » ikke meget værd under den tidligere træner.
» »
» Kamil har scoret sine mål i den periode, hvor folk stadigvæk havde en vis
» positivitet over for det nye trænerprojekt, som har slået alvorlige revner
» den seneste måned. Da han scorer mod FCN, havde han været målløs i en
» måned, og så var det i øvrigt heller ikke en gennemspillet chance men et
» straffe, hvilket vil sige, at han faktisk ikke har scoret i etableret spil
» i over en måned.

Er det ikke dig der argumenterer for at hvad der går konstant frem må gå tilbage på et tidspunkt? Han har tidligere holdt scoringspauser men han plejer altid at komme igen.

» » Men hvis man ikke kan erkende at følgende ting også betyder noget:
» » - Et hold fyldt med spillere til en anden filosofi og stil
» » - Et hold med mange nye og unge spillere, som skal spilles sammen
» » - Begrænsede midler til at forstærke holdet
» » - Omfattende skader til nøglespillere
» » - Manglende form hos nye nøglespillere
» » - En sæsonoptakt med begrænset træning under den nye træner
» » - Nye nøglespillere der ankommer 6-7 runder inde i sæsonen
» »
» » Ja, så er der altså lang vej hjem.
»
» Men man må også erkende, at vi opererer med ét af de tre største budgetter
» i superligaen, og alligevel har tabt til hold som Horsens og Esbjerg, der
» ellers har tabt til alle andre. Det kan ovennævnte ikke være en
» undskyldning for.

Det er det heller ikke. Men husk nu at vi også tabte mod EfB, Viborg, Lyngby, Horsens, m.fl. under den tidligere træner. Det er ikke noget der er unikt for NF, som træner.

Jeg kan se at du igen nægter at forholde dig til om ovenstående har en betydning.

» Sammenligningen er absurd. Folk er rolige ved en mand, der har skaffet dem
» europæisk gruppespil hvert eneste år og vundet otte mesterskaber til dem,
» hvilket køber ham tid. Folk er ikke rolige ved en mand, der havde to
» minutters succes for fem år siden med Esbjerg, som det eneste han kan
» fremvise af nævneværdige meritter.

Det eneste der er absurd er at du ikke vil anerkende at der er andet der kan spille ind end trænerens evner. Det er fuldstændig ligegyldigt hvor meget kredit den enkelte træner har. Pointen er at situationen er sammenlignelig og selv en af historiens bedste superligatrænere med et budget der er 10 gange større end vores slås med de samme problemer af samme årsager.