SydSiden Online (SSO)

Er Brøndby blevet det nye ÅGF.

Starten på en ny gø kampagne!
Ikke nok med at vi har en bestyrelsesformand der ofte lader til at agere ud fra ulogiske, irrationelle og følelsesmæssige impulser, hvilket fører til konstante ændringer i alt fra Spiller trup, ledelsen og strategi.

Nu er vi også begyndt at se en tendens til at vi har de mest impulsive fans.
Ja, fans er da per definition impulsive og helt igennem følelsesstyret.

Men i denne store pulje af fans, med følelsesstyret dagdrømmeri, håb og opråb, så lader det til at Brøndby nu kan sætte sig alene på toppe som de mest impulsive fans.
Dem der kræver afgang af træneren inden han har spillet en halv sæson. Dem der kræver sportschefen fyret inden han har haft et helt sommertransfervindue. Og dem der efter bare få kampen kan både forherlige og hade spillere.

Som fan gruppering er man med til at skabe cirkusset. Det cirkus som alle de andre griner af, for alle ved at udviklingen kommer af stabilitet, kontinuitet og hårdt arbejde.

ÅGF, valgte netop ikke at fyre David Nielsen efter en rimelig dårlig opstart og ingen top seks sidste sæson.
FCK valgte ikke at fyre Ståle efter en af deres mest håbløse sæsoner sidste år igen.

Der er masser af historier der bekræfter at konstante udskiftninger ikke er vejen frem.

Ved jeg om Niels er den rigtige? Næh. Var han en jeg ønskede i foråret? Næh. Men nu er han her og han har min fulde opbakning indtil vi gennem længere tid har set det går den forkerte vej. Længere tid er ikke efter 10 kampe hvor man ligger nr. 4 som det mest scorende hold i ligaen.

At læse en del at analyserne om at hans ansigts udtryk er forkert, hans udtalelse (taget ud af kontekst) er forkert og at han er en taber, er simpelthen for banalt.
Lad os nu sammen hæve debatten.

Lad os snakke om hvor vidt Niels afviger fra sin egen ledelsesstil. Eller om han rent faktisk afviger fra den spillestil han vil se.
Hvad er spillestillen og hvordan kommer den til udtryk over flere kampe og ikke på baggrund af en lorte kamp i Esbjerg. For ingen kan se en spillestil når man ikke rammer den nærmeste spiller. Så bliver spillet ødelagt af elendighed og det kan Niels ikke gøre meget ved. Det er simpelthen minimum man kan forvente fra en fodboldspiller uagtet hvordan træneren har motiveret sine spillere.

Undskyld hvis jeg gør,
hvis jeg bruger min ene fod til at klø mig bag mit øre
hvis jeg hopper op

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Du er jo helt væk igen, som sædvanligt jeller.

At du nævner David Nielsen er jo ansurd, han har 100 gange mere karisme og udstråling en NF har.

Jeg gav NF chancen, da han kom til klubben og håbede det bedste. Men NF har allerede spillet fallit med spillestil, ledelsesstil, udstråling, karisme og hans ageren i kampene.
Hans udtalelse specielt efter kampene er jo lige så man krummer tæer.

---
Engang Brøndby altid Brøndby

» Du er jo helt væk igen, som sædvanligt jeller.
»
» At du nævner David Nielsen er jo ansurd, han har 100 gange mere karisme og
» udstråling en NF har.

Så du mener Brøndby skal ansætte deres træner ud fra Karisma og udstråling?

1-0 til dig for den enormt begavet analyse og flotte illustration af at jeg tager fejl.
»
» Jeg gav NF chancen, da han kom til klubben og håbede det bedste. Men NF
» har allerede spillet fallit med spillestil, ledelsesstil, udstråling,
» karisme og hans ageren i kampene.
» Hans udtalelse specielt efter kampene er jo lige så man krummer tæer.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Er Brøndby blevet det nye ÅGF.
»
» Starten på en ny gø kampagne!
» Ikke nok med at vi har en bestyrelsesformand der ofte lader til at agere ud
» fra ulogiske, irrationelle og følelsesmæssige impulser, hvilket fører til
» konstante ændringer i alt fra Spiller trup, ledelsen og strategi.
»
» Nu er vi også begyndt at se en tendens til at vi har de mest impulsive
» fans.
» Ja, fans er da per definition impulsive og helt igennem følelsesstyret.
»
» Men i denne store pulje af fans, med følelsesstyret dagdrømmeri, håb og
» opråb, så lader det til at Brøndby nu kan sætte sig alene på toppe som de
» mest impulsive fans.
» Dem der kræver afgang af træneren inden han har spillet en halv sæson. Dem
» der kræver sportschefen fyret inden han har haft et helt
» sommertransfervindue. Og dem der efter bare få kampen kan både forherlige
» og hade spillere.
»
» Som fan gruppering er man med til at skabe cirkusset. Det cirkus som alle
» de andre griner af, for alle ved at udviklingen kommer af stabilitet,
» kontinuitet og hårdt arbejde.
»
» ÅGF, valgte netop ikke at fyre David Nielsen efter en rimelig dårlig
» opstart og ingen top seks sidste sæson.
» FCK valgte ikke at fyre Ståle efter en af deres mest håbløse sæsoner sidste
» år igen.
»
Brøndby valgte ikke at fyre Thomas Frank og dermed spildte man mindst 2 år med proces.

» » Du er jo helt væk igen, som sædvanligt jeller.
» »
» » At du nævner David Nielsen er jo ansurd, han har 100 gange mere karisme
» og
» » udstråling en NF har.
»
» Så du mener Brøndby skal ansætte deres træner ud fra Karisma og udstråling?
»
»
» 1-0 til dig for den enormt begavet analyse og flotte illustration af at jeg
» tager fejl.
» »
» » Jeg gav NF chancen, da han kom til klubben og håbede det bedste. Men NF
» » har allerede spillet fallit med spillestil, ledelsesstil, udstråling,
» » karisme og hans ageren i kampene.
» » Hans udtalelse specielt efter kampene er jo lige så man krummer tæer.

Og Jeller folk er mere end træt af dig, fordi du ALTID skal være Rasmus-modsat og vælger lejr alt efter, hvor meget en Rasmus-modsat du kan være. Du giver nærmest ALDRIG folk ret i noget.

Denne gang syntes jeg at Jeller rammer helt præcist, han har jo helt ret længere er den ikke vi skal sgu ikke fyre en træner efter ganske få kampe, hvad med at støtte op om holdet og træner

Og så er Niels ikke typen der løber rundt som David og spille klovn, folk er forskellige

» Og så er Niels ikke typen der løber rundt som David og spille klovn, folk
» er forskellige

Löw rendte rundt og kløede sig i røven og pillede næse og vandt VM

» Denne gang syntes jeg at Jeller rammer helt præcist, han har jo helt ret
» længere er den ikke vi skal sgu ikke fyre en træner efter ganske få kampe,
» hvad med at støtte op om holdet og træner

Ja hvis I synes der er fremgang over hele linien, at holdet udvikler sig, at spillesystemet passer til vores spillere, at vores træner ligner en der har fået et granat chok.

At Kamil nærmest er gået i stå, at de fleste af vores spillere ikke fatter NF tanker og spille koncept, så er I på rette vej.

Men jeg er bange for, at vores 5. Valg som træner ikke har prøvet nok eller har evnerne til at være træner i BIF.

Vi spiller røvsygt og kedeligt og ide forladt.

Jeg er fortaler for en fyring af NF og hele træner staben incl. Retov og får AZ tilbage, som satte nye standarder for fodbold i BIF.
.

---
Engang Brøndby altid Brøndby

som en anden også skriver, du er helt væk.

Ståle har over mange mange år vist resultater, hvordan i hule helvede kan du sammenligne ham med NF. Det gav netop ikke mening at fyrre Ståle.

hvilke resultater har NF vist i sin træner karriere?

» Er Brøndby blevet det nye ÅGF.
»
» Starten på en ny gø kampagne!
» Ikke nok med at vi har en bestyrelsesformand der ofte lader til at agere ud
» fra ulogiske, irrationelle og følelsesmæssige impulser, hvilket fører til
» konstante ændringer i alt fra Spiller trup, ledelsen og strategi.
»
» Nu er vi også begyndt at se en tendens til at vi har de mest impulsive
» fans.
» Ja, fans er da per definition impulsive og helt igennem følelsesstyret.
»
» Men i denne store pulje af fans, med følelsesstyret dagdrømmeri, håb og
» opråb, så lader det til at Brøndby nu kan sætte sig alene på toppe som de
» mest impulsive fans.
» Dem der kræver afgang af træneren inden han har spillet en halv sæson. Dem
» der kræver sportschefen fyret inden han har haft et helt
» sommertransfervindue. Og dem der efter bare få kampen kan både forherlige
» og hade spillere.
»
» Som fan gruppering er man med til at skabe cirkusset. Det cirkus som alle
» de andre griner af, for alle ved at udviklingen kommer af stabilitet,
» kontinuitet og hårdt arbejde.
»
» ÅGF, valgte netop ikke at fyre David Nielsen efter en rimelig dårlig
» opstart og ingen top seks sidste sæson.
» FCK valgte ikke at fyre Ståle efter en af deres mest håbløse sæsoner sidste
» år igen.
»
» Der er masser af historier der bekræfter at konstante udskiftninger ikke er
» vejen frem.
»
» Ved jeg om Niels er den rigtige? Næh. Var han en jeg ønskede i foråret?
» Næh. Men nu er han her og han har min fulde opbakning indtil vi gennem
» længere tid har set det går den forkerte vej. Længere tid er ikke efter 10
» kampe hvor man ligger nr. 4 som det mest scorende hold i ligaen.
»
» At læse en del at analyserne om at hans ansigts udtryk er forkert, hans
» udtalelse (taget ud af kontekst) er forkert og at han er en taber, er
» simpelthen for banalt.
» Lad os nu sammen hæve debatten.
»
» Lad os snakke om hvor vidt Niels afviger fra sin egen ledelsesstil. Eller
» om han rent faktisk afviger fra den spillestil han vil se.
» Hvad er spillestillen og hvordan kommer den til udtryk over flere kampe og
» ikke på baggrund af en lorte kamp i Esbjerg. For ingen kan se en spillestil
» når man ikke rammer den nærmeste spiller. Så bliver spillet ødelagt af
» elendighed og det kan Niels ikke gøre meget ved. Det er simpelthen minimum
» man kan forvente fra en fodboldspiller uagtet hvordan træneren har
» motiveret sine spillere.
»
» Undskyld hvis jeg gør,
» hvis jeg bruger min ene fod til at klø mig bag mit øre
» hvis jeg hopper op

Hold nu op med det AZ pis, han kommer ikke tilbage. Vær glad for at vi fik 2 gode sæsoner med ham som træner, og kom så videre. Hvis NF fyres, bliver han erstattet af en ny person udefra. Måske David Nielsen eller Lars Olsen, hvis vi er rigtigt uheldige.

Europæisk kvalifikation og efterfølgende Europa league gruppespil med Esbjerg, slutrundekvalifikation med U21 landsholdet. Det vil jeg mene er pæne resultater.

» Hold nu op med det AZ pis, han kommer ikke tilbage. Vær glad for at vi fik
» 2 gode sæsoner med ham som træner, og kom så videre. Hvis NF fyres, bliver
» han erstattet af en ny person udefra. Måske David Nielsen eller Lars Olsen,
» hvis vi er rigtigt uheldige.

ZORNIGER TILBAGE!!!!

Husk den besked du lige skrev, når vi får Lars Olsen som træner som erstatning for NF.

HELT HELT ENIG !!!!! Er bare SÅ træt af Jeller og hans manglende forstand på fodbold !

Derudover er jeg ret sikker på, at Jeller og niear960 er én og samme person ! Det kan man sagtens se hvis man også læser skakten

» Derudover er jeg ret sikker på, at Jeller og niear960 er én og samme person
» ! Det kan man sagtens se hvis man også læser skakten

Du er en klog mand, men prøv nu at accepter at der kan være andre meninger end dine

Jeg er fortaler for en fyring af NF og hele træner staben incl. Retov og får AZ tilbage, som satte nye standarder for fodbold i BIF.

Ja det tror jeg at alle har forstået, men det er ikke gennemtænk, men hvordan var det nu lige med AZ og det sidste år han var her, det var værre end det er nu

Jeller, synes du skal det går godt...?

Jeg ser ikke på karisma eller om træneren spænder op og ned af langsiden når der scores. Jeg ser heller ikke om træneren sidder tilbage i trænersædet med stenansigt hvis vi får mål i mod eller vi får mål eller gør jeg.

Om træneren spiller kedeligt, underholdende eller bare leverpostejsagtigt er lige meget.

Det jeg oplever det er:

Svingende resultater - som ikke giver mening. Den ene gang splittes vi ad af et bund hold for derefter at spille rimeligt mod et andet hold.

Vores målscore er gået i stå. Ikke at han er begyndt at brænde, han får ikke mere serveret bolden, han har lige pludselig andre opgaver end at være i feltet.

Vore spillere virker forvirret. Det bunder i fejlafleveringer.

Det næstsidste, jeg oplever ikke spillere som går all in. Det virker mere som om de ikke tror på opgaven/taktikken

Det sidste som jeg synes fortæller alt:

EB har sammen med MD fundet NF. EB er sparket ud på røv og albuer. Han nået at være ansvarlig som sportchef 6 mdr. Hans første indkøb var en normand, hvor man brugt 80-90% af transferbudgettet. Holdet var i en situation, hvor målene havlede ind - om det var målmandens eller centerforsvarenes skyld vil jeg ikke komme ind på, men der sket intet.

Når en sportschef bliver sparket ud på røv og albuer, så ser jeg ikke noget galt i, at der rydes op efter denne.

Jeg synes jeg et deroute der skal stoppes. Bare kampen i går mod Skive viste, at vores trup er meget tæt på at blive frustreret og begynder at skændes indbyrdes - mens der er camera på. Og det skyldtes kun en ting - Chefen er ikke til stede mentalt. Ingen lyttede til ham i halvlegen i overtiden, men spillerne skændtes.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Åååh, hvor har jeg lagt min "I heart Jeller" t-shirt???

Nu har vi jo spillet 17 betydende kampe i sæsonen. 8 er tabt, 32 mål er lukket ind. Det vil sige at vi taber næsten hver anden kamp, og lukker næsten 2 mål ind pr kamp!

En statistik som selv Horsens eller Sønderjyske ville betegne som elendigt.

Spillet er ofte dårligt, og dødssygt at se på.

Regnestykket er enkelt, NF skal ud hvis dette fortsætter. Og vi har vel ikke en kinamands chance for mere end 1 point de næste 2 kampe!

» Jeller, synes du skal det går godt...?
»
» Jeg ser ikke på karisma eller om træneren spænder op og ned af langsiden
» når der scores. Jeg ser heller ikke om træneren sidder tilbage i
» trænersædet med stenansigt hvis vi får mål i mod eller vi får mål eller gør
» jeg.
»
» Om træneren spiller kedeligt, underholdende eller bare leverpostejsagtigt
» er lige meget.
»
Perfekt så er der måske håb for en fornuftig diskussion.

» Det jeg oplever det er:
»
» Svingende resultater - som ikke giver mening. Den ene gang splittes vi ad
» af et bund hold for derefter at spille rimeligt mod et andet hold.

Det kan altid være svært at finde sammenhænge. Det er ofte derfor der er folk ansat til at arbejde med at ordne data. Kategorisere, filtrere osv.

Men så lad os bare prøve at lave en simpel analyse af nogle sammenhænge, selvom jeg ved at der sidder mennesker med langt flere data og værktøjer til at lave disse analyser, og det er også dem der arbejder med det.

Randers, Horsens, AGF, FCM og Esbjerg. Hvad har de hold tilfældes?
Kunne man måske snakke om en stram struktur? Et defensivt koncept?

Det kunne være at man har det rigtig svært mod hold der står lavt.
»
» Vores målscore er gået i stå. Ikke at han er begyndt at brænde, han får
» ikke mere serveret bolden, han har lige pludselig andre opgaver end at være
» i feltet.

Lad os igen vende tilbage til de ting vi kan blive enige om.
Man er det mest scorende hold i ligaen og Kamil Wilczek er liga topscorer.
Det lader altså ikke til at man generelt har et problem med at lave mål.

Kigger man på hvilke kampe man havde svært ved at lave mål, så er 1 mål mod Horsens, 0 mål mod AGF og FCM samt til sidst 1 mål imod Esbjerg.

Det vil altså sige, at største delen af de kampe hvor man ikke får nok udbytte er de kampe hvor man score under 2 mål.

Dermed må vi altså overveje om det er angrebet der ikke fungere eller defensiven. Noget kunne tyde på det er defensiven.
»
» Vore spillere virker forvirret. Det bunder i fejlafleveringer.

Afleveringsspillet på det seneste har slet ikke fungeret. Med spillere som Mukhtar, Kaiser, Kamil Wilczek, Maxsø, Rosted, Jung, Larsson, Jobbe og Hedlund. Hvorfor mener du så at man ikke burde kunne lave simple afleveringer?
Er det træneren der siger at de ikke må gøre sig umage med at lave det mest simple i fodbold?
»
» Det næstsidste, jeg oplever ikke spillere som går all in. Det virker mere
» som om de ikke tror på opgaven/taktikken
»
Det her er en fortolkning hvor man nærmest aldrig kan blive enig. Hvordan vil du underbygge det postulat? Omvendt kunne man også sige at flere af spillerne ikke har den fysik der skal til i en fysisk stærk liga, hvor især den centrale midtbane med Kaiser og Mukhtar vel we fysisk underlegne i forhold til mange andre hold.
Kan du ikke uddybe hvorfor du tror at spillerne ikke tror på taktikken, hvem det er, og hvorfor de dog ikke skulle tro på den?

» Det sidste som jeg synes fortæller alt:
»
» EB har sammen med MD fundet NF. EB er sparket ud på røv og albuer. Han nået
» at være ansvarlig som sportchef 6 mdr. Hans første indkøb var en normand,
» hvor man brugt 80-90% af transferbudgettet. Holdet var i en situation, hvor
» målene havlede ind - om det var målmandens eller centerforsvarenes skyld
» vil jeg ikke komme ind på, men der sket intet.

Nu har CV selv udtalt at han var inde over indkøbet af normanden. Så han kan ikke frikendes her. NF er muligvis fundet af Sand, men JBA bakkede fuldt ud op om det. Han kan heller ikke frikendes her, hvis Niels er den forkerte.

Men det gør vel ikke Niels dårligere som træner at han er ansat af Ebbe, det er i hvert fald et dårligt argument.
»
» Når en sportschef bliver sparket ud på røv og albuer, så ser jeg ikke noget
» galt i, at der rydes op efter denne.

Nej, det er fint at få ryddet op. Spørgsmålet er vel om der er et behov for at rydde op. Det har du endnu ikke ført noget specielt godt argument for.
»
» Jeg synes jeg et deroute der skal stoppes. Bare kampen i går mod Skive
» viste, at vores trup er meget tæt på at blive frustreret og begynder at
» skændes indbyrdes - mens der er camera på. Og det skyldtes kun en ting -
» Chefen er ikke til stede mentalt. Ingen lyttede til ham i halvlegen i
» overtiden, men spillerne skændtes.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Jeg er fortaler for en fyring af NF og hele træner staben incl. Retov og
» får AZ tilbage, som satte nye standarder for fodbold i BIF.
»
» Ja det tror jeg at alle har forstået, men det er ikke gennemtænk, men
» hvordan var det nu lige med AZ og det sidste år han var her, det var værre
» end det er nu

Det var langt fra værre end det er nu. Vi synes det var skidt fordi vi havde glemt hvor elendig fodbold vi havde set på i BIF, iøbet af de sidste 10 år. Den sidste periode under Kent Nielsen, hvor vi sluttede af med at blive udraderet af Herfølge på hjemme bane. Sidste periode under TF. Henrik Jensen osv.

Vi havde i løbet af 2 år vænnet os til at være tophold, og da vi ramte en krise under AZ, skulle han partout ud af vagten. Det var slet ikke i nærheden af hvad vi tidligere har oplevet af elendigt spil.

Der er vi til gengæld på vej hen nu. Det ser mere og mere ud som om spillerne er ved at opgive NF og så er det kun et spørgsmål om hvor længe pinen skal trækkes ud

» Denne gang syntes jeg at Jeller rammer helt præcist, han har jo helt ret
» længere er den ikke vi skal sgu ikke fyre en træner efter ganske få kampe,
» hvad med at støtte op om holdet og træner

Hvorfor støtte op om en træner, der selv udviser en voldsom omgang tabermentalitet, ikke fatter at skifte system, når spillerne ikke er til 4-3-3? og hvorfor støtte ham når NF falder dybere og dybere i hans higen efter undskyldninger i forhold til, hvorfor vi gang på gang render ind i en blamage?
Hans pointsnit er helt i bund, kun Meulensteen var værre.

» » Derudover er jeg ret sikker på, at Jeller og niear960 er én og samme
» person
» » ! Det kan man sagtens se hvis man også læser skakten
»
» Du er en klog mand, men prøv nu at accepter at der kan være andre meninger
» end dine

Hvilket er grunden til det hele sejler i Brøndby. For mange i organisationen deler dine og jellers meninger

» » » Derudover er jeg ret sikker på, at Jeller og niear960 er én og samme
» » person
» » » ! Det kan man sagtens se hvis man også læser skakten
» »
» » Du er en klog mand, men prøv nu at accepter at der kan være andre
» meninger
» » end dine
»
» Hvilket er grunden til det hele sejler i Brøndby. For mange i
» organisationen deler dine og jellers meninger

Forskellen på folk der arbejder med et fag og folk der bare observerer en gang imellem er ofte stor.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

I virkeligheden er det vel meget enkelt.

Vi har det 3. Største spillerbudget, derfor skal vi også ligge minimum nummer tre i ligaen. Ligger vi bedre, er det fint, ligger vi dårligere er det skidt.

Hvis Frederiksen leverer sejre fortsætter han, hvis vi bliver ved med at tabe, og der ikke er tydelige tegn på fremgang, ryger han ud.

Sådan var det i øvrigt også med Zorniger, og alle de virkeligt mange andre trænere før ham, der er blevet fyret i Brøndby, efter svigtende resultater,

Så kan vi altid diskutere spillestil, ledelsesstil, spilformation og presspil, det gjorde vi også med Frank og Laudrup - men det hele står og falder med, om vi vinder kampe eller ej.

Mark Strudahl, er det dig....

» Jeg er fortaler for en fyring af NF og hele træner staben incl. Retov og
» får AZ tilbage, som satte nye standarder for fodbold i BIF.
»
» Ja det tror jeg at alle har forstået, men det er ikke gennemtænk, men
» hvordan var det nu lige med AZ og det sidste år han var her, det var værre
» end det er nu

» I virkeligheden er det vel meget enkelt.

Lidt for enkelt

» Vi har det 3. Største spillerbudget, derfor skal vi også ligge minimum
» nummer tre i ligaen. Ligger vi bedre, er det fint, ligger vi dårligere er
» det skidt.

Set over en årrække på 5 år´er jeg enig, men der kan komme udfald som når min navnebror har købt vanvittigt dårligt ind og vi har betalt kassen for spillere der ikke kan løfte holdet.

Vi har ikke en synderlig god trup, den er nok bedre nu end ved sæsonstart, men det tager nok CV et vindue eller to mere rigtig at få sat sit præg og vi ved jo stadig ikke om han har evnerne, vi håber og tror det bare.

» Hvis Frederiksen leverer sejre fortsætter han, hvis vi bliver ved med at
» tabe, og der ikke er tydelige tegn på fremgang, ryger han ud.
» Sådan var det i øvrigt også med Zorniger, og alle de virkeligt mange andre
» trænere før ham, der er blevet fyret i Brøndby, efter svigtende resultater,

Ja sådan er det at være træner, man er den første der ryger.

» Så kan vi altid diskutere spillestil, ledelsesstil, spilformation og
» presspil, det gjorde vi også med Frank og Laudrup - men det hele står og
» falder med, om vi vinder kampe eller ej.

Men grunden til at vi taber er ikke uvæsentlig... Men der er grænser for hvor meget mere NF kan tåle at smide.

Man kan vel sige det sådan; at hvis vi ligger nummer 3, eller bedre ved vinterpausen, så overlever NF. Hvis vi kommer i slutspillet, afhænger det af, om man kan spore fremgang, og om man tror at CV kan få bedre styr på truppen og sammensætningen . Kommer vi ikke i slutspillet, vil det være meget overraskende, hvis NF fortsætter.

Så kan man derudover tale virkeligt meget om attitude, spillestil, formation osv - det er super, men det er alene det første, antallet af point, der tæller.

» Lad os snakke om hvor vidt Niels afviger fra sin egen ledelsesstil. Eller
» om han rent faktisk afviger fra den spillestil han vil se.
» Hvad er spillestillen og hvordan kommer den til udtryk over flere kampe og
» ikke på baggrund af en lorte kamp i Esbjerg. For ingen kan se en spillestil
» når man ikke rammer den nærmeste spiller. Så bliver spillet ødelagt af
» elendighed og det kan Niels ikke gøre meget ved. Det er simpelthen minimum
» man kan forvente fra en fodboldspiller uagtet hvordan træneren har
» motiveret sine spillere.

Problemet er bare, at kritikken ikke kun er baseret på een dårlig kamp. Vi har spillet 17 pt. og har haft gode præstationer mod Silkeborg, Gdansk hjemme og Odense hjemme - nogenlunde godkendte præstationer mod Randers, FCN, Turku hjemme og Aab, og decideret bekymrende mod Esbjerg, FCM, AGF, Braga ude og hjemme, Horsens og Gdansk ude. Skive var bestemt heller ikke en imponerende kamp, men der var spillet faktisk nogenlunde.

Ud af de 17 kampe har der gået 31!!!!! mål ind mod os. Det er helt og aldeles vanvittigt. D.v.s. at vi skal score minimum 2 mål pr. kampe for at få point. Det er sindsygt ringe.

Derudover er kampstatistikkerne rystende læsning. Om man kigger på antallet af fremadrettede afleveringer, afslutninger på mål eller bolderobringer så ser tallene enormt dårlige ud. I mine øjne er de dårlige statistikker et resultat af spillestilen. OG spillestilen har en enorm betydning for min holdning til NF. Syntes vi spiller gabende kedeligt fodbold. Ord som meningsløst boldflytteri, intet pres, ingen dynamik, manglende tempo, manglende vildskab og få målchancer er beskrivende for vores spillestil.

Betød spillestilen tilgengæld, at resultaterne eller præstationerne var opløftende, ville jeg være ligeglad, men faktum er, at vi resultatmæssigt slingrer derudaf, jeg frustreres over den ringe underholdning, for slet ikke at tale om den horible defensive indsats, som pt. betyder, at vi i 17 kampe har kunne holde målet rent imponerende 2 gange, og i 11 ud af 17 kampe har lukket mere end 2 mål ind. Det er rystende ringe trænerarbejde - intet mindre.

» Man kan vel sige det sådan; at hvis vi ligger nummer 3, eller bedre ved
» vinterpausen, så overlever NF. Hvis vi kommer i slutspillet, afhænger det
» af, om man kan spore fremgang, og om man tror at CV kan få bedre styr på
» truppen og sammensætningen . Kommer vi ikke i slutspillet, vil det være
» meget overraskende, hvis NF fortsætter.
»
» Så kan man derudover tale virkeligt meget om attitude, spillestil,
» formation osv - det er super, men det er alene det første, antallet af
» point, der tæller.

Ja, men når folk ikke vil vente så lang tid er det svært at opsætte disse milepæle. Og det er heri hysteriet opstår.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Jeller du svare ikke om du synes det går godt...?

»
» » Det jeg oplever det er:
» »
» » Svingende resultater - som ikke giver mening. Den ene gang splittes vi
» ad
» » af et bund hold for derefter at spille rimeligt mod et andet hold.
»
» Det kan altid være svært at finde sammenhænge. Det er ofte derfor der er
» folk ansat til at arbejde med at ordne data. Kategorisere, filtrere osv.
»
» Men så lad os bare prøve at lave en simpel analyse af nogle sammenhænge,
» selvom jeg ved at der sidder mennesker med langt flere data og værktøjer
» til at lave disse analyser, og det er også dem der arbejder med det.
»
» Randers, Horsens, AGF, FCM og Esbjerg. Hvad har de hold tilfældes?
» Kunne man måske snakke om en stram struktur? Et defensivt koncept?
»
» Det kunne være at man har det rigtig svært mod hold der står lavt.

Det er ikke en undskyldning, at holdene står lavt. Træneren må have redskaberne til at åbne sådanne et forsvar op.
F.eks. Wilczek er ikke længere inde i boksen, bare for at nævne et eksempel. Hedlund er sat ud på fløjen, hvor han underpræstere, i stedet for at supplere Wilczek. Altså trænerens formation og taktik er skyldsårsag.
Træneren vælger sit system uden at tænke på om spillerne kan udføre konceptet.

» »
» » Vores målscore er gået i stå. Ikke at han er begyndt at brænde, han får
» » ikke mere serveret bolden, han har lige pludselig andre opgaver end at
» være
» » i feltet.
»
» Lad os igen vende tilbage til de ting vi kan blive enige om.
» Man er det mest scorende hold i ligaen og Kamil Wilczek er liga topscorer.
»
» Det lader altså ikke til at man generelt har et problem med at lave mål.
»
» Kigger man på hvilke kampe man havde svært ved at lave mål, så er 1 mål mod
» Horsens, 0 mål mod AGF og FCM samt til sidst 1 mål imod Esbjerg.
»
» Det vil altså sige, at største delen af de kampe hvor man ikke får nok
» udbytte er de kampe hvor man score under 2 mål.
»
» Dermed må vi altså overveje om det er angrebet der ikke fungere eller
» defensiven. Noget kunne tyde på det er defensiven.

Jo Wilczek er topscore når der nøgtern ses på antallet af scoret mål.

Men Jeller, du ved der ligger data bag:

Wilczeks sidste ordinære mål blev scoret den 18-08-2019.

Nr. 2 på topscorerlisten har score 5 mål.
Nr. 10 på topscorerlisten har scoret 4 mål.

Wilczek har spillet 10 kampe = 0,8 mål pr. kamp.
Nr. 2 på lisen har spillet 6 kampe = 0,83 mål pr. kamp.
Nr. 10 på listen har spillet 4 kampe = 1 mål pr. kamp.

Wilczeks min/mål er 113.
Nr. 2 min/mål er 103.
Nr. 10 min/mål er 90.

Det fortæller mig, at Wilczek kun er topscore fordi nr. 2 og 10 på listen har spillet færre kampe.

Så de mennesker med langt flere data og værktøjer kan se nøjagtig det samme.

(Vær ikke i tvivl, jeg er glad for Wilczeks mål og håber han bliver ved og ved med at score)

» »
» » Det næstsidste, jeg oplever ikke spillere som går all in. Det virker
» mere
» » som om de ikke tror på opgaven/taktikken
» »
» Det her er en fortolkning hvor man nærmest aldrig kan blive enig. Hvordan
» vil du underbygge det postulat? Omvendt kunne man også sige at flere af
» spillerne ikke har den fysik der skal til i en fysisk stærk liga, hvor især
» den centrale midtbane med Kaiser og Mukhtar vel we fysisk underlegne i
» forhold til mange andre hold.
» Kan du ikke uddybe hvorfor du tror at spillerne ikke tror på taktikken,
» hvem det er, og hvorfor de dog ikke skulle tro på den?

Mange af de ting vi debatterer er fortolkninger.
Når topprofessionelle spillere begynder at lave simple fejl, virker modløse, og det virker som om at kæderne ikke hænger sammen, så må der ligge noget bag. Når man derefter ser en træner som virker ”lige-glad” når vi score eller får mål i mod os, så må jeg bare konstatere, at chefens taktik og gameplan simpelthen ikke er fattet eller de forstår den ikke.

Fair nok hvis vi er uenig her. Men når mere en spiller virker noget forvirret, så tillægger jeg det trænerens ansvar.


» » Det sidste som jeg synes fortæller alt:
» »
» » EB har sammen med MD fundet NF. EB er sparket ud på røv og albuer. Han
» nået
» » at være ansvarlig som sportchef 6 mdr. Hans første indkøb var en
» normand,
» » hvor man brugt 80-90% af transferbudgettet. Holdet var i en situation,
» hvor
» » målene havlede ind - om det var målmandens eller centerforsvarenes skyld
» » vil jeg ikke komme ind på, men der sket intet.
»
» Nu har CV selv udtalt at han var inde over indkøbet af normanden. Så han
» kan ikke frikendes her. NF er muligvis fundet af Sand, men JBA bakkede
» fuldt ud op om det. Han kan heller ikke frikendes her, hvis Niels er den
» forkerte.
»
» Men det gør vel ikke Niels dårligere som træner at han er ansat af Ebbe,
» det er i hvert fald et dårligt argument.
» »
» » Når en sportschef bliver sparket ud på røv og albuer, så ser jeg ikke
» noget
» » galt i, at der rydes op efter denne.
»
» Nej, det er fint at få ryddet op. Spørgsmålet er vel om der er et behov for
» at rydde op. Det har du endnu ikke ført noget specielt godt argument for.

Du behøver ikke at linke til CV udtalelser om Børkeeiet. For mig handler det om damage control. Du kan ikke have en chef for en sportslig afdeling som går ud og siger: Den spiller er fejlcastet.

Det er klart hvis en elendig sportschef har ansat en træner, så er det sandsynligt at træneren er fejlcastet.

Vi har fået syn for sagen, at ES var elendig. Mindre end et halvtår.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

» Europæisk kvalifikation og efterfølgende Europa league gruppespil med
» Esbjerg, slutrundekvalifikation med U21 landsholdet. Det vil jeg mene er
» pæne resultater.

Jeg har gransket lidt i dine pæne resultater:

Esbjerg blev nr. 4 med 47 point for 33 kampe i sæsonen 12/13. Det var pga. fcks double at 4 pladsen gav EL kval-kampe. Havde fck ikke vundet the double, så var Esbjergs europæiske eventyr en saga blot. Deres mulighed for EL skyldtes alene andres sportslige præstationer.

Men 47 point...?

11/12 havde 4 pladsen 57 point
13/14 havde 4 pladsen 52 point
14/15 havde 4 pladsen 52 point
15/16 havde 4 pladsen 54 point
Alle med 33 kampe i ligaen.

Læg dertil at i sæsonen 12/13 var der 3 hold som havde 47 point. Esbjerg fik deres 4 plads på grund af målscoren som var bedre end AAB og FCM.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Et resultat skal vel måles ud fra det budget og det materiale man har til rådighed. For en træner i FCC forventes der mesterskab og gruppespil, i Silkeborg er man derimod glade for overhovedet at være i superligaen. Esbjerg er lidt midt imellem, men for dem er en fjerdeplads stadigvæk et godt resultat i sig selv. Europa League gruppespil er en meget stor og flot bedrift for en klub som Esbjerg, det ville også være et ganske pænt resultat for større klubber som Brøndby og FCM. Vi har ikke formået det samme siden 2005.

Derved ikke sagt at NF er verdens bedste træner. Et ødelagt ur går også forkert to gange om dagen, osv. Men at sige at manden ingen resultater har, er faktuelt forkert. Modsat da TF kom til klubben, har NF en hel del erfaring fra seniorbold. Det han så måske mangler, er topholdserfaring.

Jeg skal udtrykke det sådanne.

Esbjerg kom i EL ved at få mindre en 1,5 point pr. kamp.
NF havde Esbjerg denne sæson og overtog efter Jess Thorup.
Året efter deres 4 plads fik den en 5. plads.
Året efter igen fik de en 8. plads.

Vi er nok uenige. Jeg falder ikke på halen over NF merit, er at få Esbjerg i EL med et point gennemsnit på mindre end 1,5 pr kamp.
Husk på, at det var året, hvor fck gik direkte i CL gruppespil og FCN i kval til CL. Det betyder samtidig også at Esbjerg kun havde en kvalifikationskamp for at komme i gruppespil som var mod: Saint Etienne, som ikke lyder særligt erotisk.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Jeg falder da heller ikke på halen over det, men konstatere bare at vi ikke har formået noget lignende siden 2005.