SydSiden Online (SSO)

Jeg vil på forhånd undskylde at jeg ikke bruger den eksisterende Red Bull tråd, men tænker at den her vinkel er tilpas anderledes. Hvis ikke, er moderator meget velkommen til at flytte den.

Nu har vi alle hørt rygterne om Red Bull. Nogen af vores medfans er optimistiske, nogen er i oprør, og andre er lidt mere midt i mellem. Så er det jeg tænker er, hvor går grænsen? Hvad kan Red Bull tillade sig, før vi hver især får nok.

Worst case scenario er naturligvis at vi bliver omdøbt til Red Bull Danmark, får Red Bull trøjer, etc., men hvad med andre konstalationer. Jeg tænker modsætningen hertil er Red Bull som medinvestor, sponsor og strategiskaber. Hvilket sikkert betyder at Brøndby stadion bliver til Red Bull arena og at Red Bull erstatter arbejdernes landsbank. Vi kommer så til at spille Red Bull fodbold, få Red Bull talentarbejde, og blive integreret i deres fodbold netværk. Sponsoratet vil sikkert komme til at overgå noget andet sponsorat i superligaen. Trøje, logo og navn forbliver så intakte. Det tænker jeg er et spændende scenario. Men igen, hvor går grænsen dog?

Hvad hvis det er best case scenario, bare med den tilføjelse at klubnavnet bliver omdøbt til RB Brøndby IF? Hvad hvis Red Bull inkorporeres i en trøje der primært forbliver gult og blåt? Hvad hvis tyren bliver til en del af vores oprindelige logo? Kort sagt, hvor meget kan der ændres før folk falder fra?

at redbull "bare" sponsorerer og ikke vil have indflydelse. Og selv hvis de ville, så er de ikke velkomne i Brøndby med deres historik - de har bl.a. komplet smadret en traditionsklub i Østrig.

Se f.eks. denne: https://www.youtube.com/watch?v=e3veieDtXzo

Utroligt hvis man som fodboldfan byder den slags virksomheder velkommen (i nogen form) i ens fodboldklub...

Grænsen går lige præcis der at en sand Brøndby fan ikke ønsker at vores dejlige klub på nogen måde skal fungere som marionet dukke for et kommercielt produkt. Og da slet ikke Red Bull som ikke har respekt for hverken kultur, historik eller traditioner. Er ærlig talt skuffet over at vi overhovedet har denne diskussion. Glem aldrig hvad Brøndby er for en klub. At holde med Brøndby forpligter til og indebærer at man respekterer de værdier som klubben i sin tid blev grundlagt på og som så mange fans, spillere og ansatte igennem tiden har kæmpet for i tykt og tyndt.

Med reference til 9. april 1944. Er du en del af modstandsbevægelsen eller en feltmadras til salg for ussel mammon? Jeg ved godt hvilken side jeg er på.

»
» Med reference til 9. april 1944. Er du en del af modstandsbevægelsen eller
» en feltmadras til salg for ussel mammon? Jeg ved godt hvilken side jeg er
» på.

Hvad var det der skete den 9.april 1944? Det er jo 8 mdr efter samarbejdspolitiken endelig brød sammen i august 1943.

Syntes det er et meget godt spørgsmål, for holdninger er mange - selv uden vi ved om det er konkret og hvad et Red Bull samarbejde vil betyde.

At en officiel del af fanklubben ikke lige får ilt til hjernen, men laver bannere med "Fuck Red Bull" og "Hellere konkurs end Red Bull" - det mener jeg personligt er i overkanten.

Samtidigt syntes jeg ikke, at man kan tage patent på hvad "en Brøndby fan er".. Personligt var jeg inde og se min første kamp for 23 år siden og har hængt ved lige siden. Både på stadion, i udlandet, på udebane og fra sofaen.

At jeg ikke har stået på Sydsiden i bar overkrop med pyro, gør mig vel ikke til mindre fan? At jeg ikke har samme værdisæt, men bare elsker fodbolden og det dejlige stadion, gør mig vel ikke til mindre fan?

Personligt køber jeg ind på, at fodbold er blevet et kommercielt produkt, hvor penge er lig med mesterskab og europæisk fodbold størstedelen af tiden.. Selvfølgelig kræver det hårdt arbejde og faglige kompetencer på ledelsesgangen, men penge gør meget!
Derfor ville jeg ikke have noget i mod, at hedde Red Bull Brøndby IF, spille på Red Bull Arena og have de samme klubfarver og logo som nu. Red Bull Copenhagen og i hvidt og rødt, det går selvsagt ikke.

Men - et andet sted min grænse går - det er at få en ikke passioneret ejer ind, der ikke har en kæft forstand på at drive fodbold. En russer eller amerikaner, som bare vil have noget legetøj og så væk igen om nogle år.

Alt andet lige, så mener jeg Red Bull er en længerevarende løsning, hvor de alt andet lige har formået at skabe succes inden for fodbold - om man kan lide det eller ej.

Og at få en SÅ pengestærk organisation i ryggen, med alt deres knowhow - det ser jeg virkelig ikke som et minus..

Og jeg anser mig nu ellers som en romantiker og ikke lavet af plastik.

---
Jeg tror fortsat på, at klubbens ledelse har mere forstand på professionel fodbold, end klubbens bedrevidende Football Manager fans

Præcis! Den naive mente at vi kunne nøjes med at “samarbejde” med tysken men sandheden var at de kun havde én ting for øje... at invadere og overtage vores nation.
Modstandsbevægelsen vidste dette og kæmpede imod samarbejdspolitikken fra starten af.

Det handler ikke om at tage patent på noget men om simpel logik:

Du er ikke socialist hvis du går ind for en selskabsskat på 0%.
Du er ikke tolerant hvis du går ind for apartheid.
Du bliver ikke læge af at sætte et plaster på knæet.

Og du er ikke ægte Brøndby fan hvis du går ind for Red Bull Brøndby.

Det er vist ikke helt i overens stemmelse med historien.
Men lad os lade den snak ligge.
Holdningen til hvad der sket, hvilken bevæg grund de forskligge aktører havde i 40’erne er vel ikke relevant her.

» Det handler ikke om at tage patent på noget men om simpel logik:
»
» Du er ikke socialist hvis du går ind for en selskabsskat på 0%.
» Du er ikke tolerant hvis du går ind for apartheid.
» Du bliver ikke læge af at sætte et plaster på knæet.
»
» Og du er ikke ægte Brøndby fan hvis du går ind for Red Bull Brøndby.

Det er jo alt eller intet logik. Der er jo meget andet midt imellem, og hvor går grænsen? Selskabsskat på 10%? 20%? 30%?
Logik er ikke så nemt at pådutte det at være fan, jo mere kommercielt og jo flere penge det kræver at være med hvor det er sjovt jo mere skal man gå på kompromis.

Det er til dato den dårligste sammenligning..

Så er man jo heller ikke socialist, hvis man går ind for 90% skat - da det i den verden er alt eller intet.. 0% eller 100%

Come on, vær nu lidt realist..

Måske mange af os plastik fans ikke ønsker vores klub konkurs, bare for at komme tilbage til toppen og gøre det hele om igen.

Vi skal huske på, det var ikke mange sæsoner siden, at vi ikke udbetalte løn til spillerne - men så kom Aldo og hans venner og reddede os..

Vi er ikke i en holdbar forfatning i vores nuværende setup

---
Jeg tror fortsat på, at klubbens ledelse har mere forstand på professionel fodbold, end klubbens bedrevidende Football Manager fans

» » Det handler ikke om at tage patent på noget men om simpel logik:
» »
» » Du er ikke socialist hvis du går ind for en selskabsskat på 0%.
» » Du er ikke tolerant hvis du går ind for apartheid.
» » Du bliver ikke læge af at sætte et plaster på knæet.
» »
» » Og du er ikke ægte Brøndby fan hvis du går ind for Red Bull Brøndby.
»
» Det er jo alt eller intet logik. Der er jo meget andet midt imellem, og
» hvor går grænsen? Selskabsskat på 10%? 20%? 30%?
» Logik er ikke så nemt at pådutte det at være fan, jo mere kommercielt og jo
» flere penge det kræver at være med hvor det er sjovt jo mere skal man gå på
» kompromis.

Klubbens største problem er at man en gang er gået på kompromis og dermed opvævede a og b aktierne. Mere af det der har ført klubben længere ud end nogensinde før (ja længere ud - dengang var værdierne i det mindste stærkere) det er ikke løsningen.

I stedet skal man søge køen løsning hvor man kommer tættere på den gamle struktur med a og b aktier. Noget der minder mere om 50+1 tanken.

Man skulle finde de største investorer omkring klubben og lave et samarbejde, hvor de i fællesskab investere i klubben og invitere de mindre aktionærer ind i beslutningsrummet.

Fællesskabet er klubbens eneste værdi. Men hvor er der et fællesskab i de beslutninger der træffses?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» Måske mange af os plastik fans ikke ønsker vores klub konkurs, bare for at
» komme tilbage til toppen og gøre det hele om igen.

Man skal forstå at RBs indtog vil være en komplet afmontering af klubben. Det er ikke Brøndby der vil løbe ind på banen, men et fcc, der hedder noget andet.

Fortalere for RB er enten komplet naive, eller har lige nøjagtigt 0 respekt eller tilhørsforhold til klubben, men er glory hunters der nu viser ansigt. Det bør være nemt at finde hvad man søger andetsteds, for hvilket stadion man kommer på, må være en vane der ikke er så svær at ændre.

---
-This is my church
-This is where I heal my hurts
-It's in the world I've become
-Contained in the hum
-Between voice and drum

siden vi blev pro har vi jo været et firma..

» siden vi blev pro har vi jo været et firma..

Et firma der i forståelsen er en overbygning på klubben og var det reelt indtil Per slap tøjlerne. Siden da har det ikke været uvæsentligt at storaktionærer har vist forståelse for at Brøndby er en helhed.

---
-This is my church
-This is where I heal my hurts
-It's in the world I've become
-Contained in the hum
-Between voice and drum

Jeg har skrevet det nogle gange før men ikke fået noget svar. Hvad får dig til at tro der er et best og worst case med red bull? Der har kun været en case med samtlige deres andre engagementer inden for fodbold og motorsport. Den eneste måde de gør det på er nyt navn (RB Brøndbu/Cph/Dk), nyt logo, nye farver, nyt stadionnavn, altså alt skiftes ud med deres logo. Hvordan pokker kommer du frem til at det skulle være en mulighed at beholde logo eller andet? Det tager ikke lang tid at google sig frem til deres opkøbshistorik.

» Utroligt hvis man som fodboldfan byder den slags virksomheder velkommen (i
» nogen form) i ens fodboldklub...

- og alligevel viser "meningsmaalingerne" her paa SSO at der er et 65/35 (cirka) flertal for at saelge ud... Enten har Mateshitz aabnet 100 nye profiler herinde, ellers er der nogle af vores medfans der er saa pokalliderlige, at de glemmer hvilken klub de holder med.

Eller maaske holder de bare med "en succeshistorie"?

---
-nille (11:27): Polen du opfører dig på en måde der mere end antyder et meget stort behov for at fjerne fokus fra størrelsen på din mandlighed

Evil Empire (20:54): Sådan, din smukke polak !<3

Uanset hvor meget folk herinde klogere sig på hvad de tror de ved om Red Bull, så er sandheden at ingen af os kender svarene.
Men en kombiløsning lyder fint herfra.
Der er trods alt også ikke-ejede sponsorater i deres portefølje.

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

Tror lige, at det er på tide, at alle trækker vejret lidt roligt ind, utroligt hvad medfans beskylder hinanden for i denne debat, og det helt uden grund.
Hvem har belæg for, at udtale sig om der overhovedet er nogen der er interesseret i at købe BIF?
JBA er måske interesseret i, at bakke ud af BIF, uden et alt for stort tab og fordi det nu er sjovere, at lege med Bjarne og Lars.
Hvis BIF skal reddes, skal enten fans eller investorer til og jeg tvivler stærkt på, at alle de fans og især dem der råber højest, overhovedet har midler til, at foretage en sådan investering, ugeløn rækker ikke langt her - så er der kun investorer tilbage, hvis der overhovedet er nogen, om det bliver fra ind- el. udland, får vi se.
Hvis det sker, kommer der til at ske forandringer, uanset hvor meget der bliver råbt og skreget.

---
Taktiske planer ændres ved først møde med fjenden.

» Præcis! Den naive mente at vi kunne nøjes med at “samarbejde” med tysken
» men sandheden var at de kun havde én ting for øje... at invadere og
» overtage vores nation.
» Modstandsbevægelsen vidste dette og kæmpede imod samarbejdspolitikken fra
» starten af.

Der er du vist på tynd is med tyskernes intentioner.

» Der er trods alt også ikke-ejede sponsorater i deres portefølje.
Jeg kan ikke google mig frem til at de sponsorerer en eneste fodboldklub som de ikke ejer. I hvert fald ikke som storsponsor. Hvilke klubber tænker du på med ovenstående påstand?

» Præcis! Den naive mente at vi kunne nøjes med at “samarbejde” med tysken
» men sandheden var at de kun havde én ting for øje... at invadere og
» overtage vores nation.
» Modstandsbevægelsen vidste dette og kæmpede imod samarbejdspolitikken fra
» starten af.

Det var da en infantil, ulækker og respektløs sammenkædning. At du så tydeligvis heller ikke kender det mindst til den del af Danmarkshistorien gør det på ingen måde bedre.

»
» - og alligevel viser "meningsmaalingerne" her paa SSO at der er et 65/35
» (cirka) flertal for at saelge ud... Enten har Mateshitz aabnet 100 nye
» profiler herinde, ellers er der nogle af vores medfans der er saa
» pokalliderlige, at de glemmer hvilken klub de holder med.
»
» Eller maaske holder de bare med "en succeshistorie"?

Inden vi har travlt med at motivforske og shame vores medfans, skal vi så ikke tillægge dem positivt ladede intentioner?

En positiv tilkendegivelse her kan udover "pokalliderlighed" være et udtryk for frustration over 15-20 års økonomisk uansvarlighed eller et håb om, at kunne veksle en eneejers (velmenene) vægelsindethed med en ny (med) ejers beviste succesopskrift.

Jeg tænker der skal være en første gang for alt, og at Red Bull måske kan se en fordel i at gå lidt på kompromis. Kan meget vel være de ikke gør, men debatten er vel stadigvæk relevant. For hvad er det som gør Brøndby til Brøndby, og hvornår er vores individuelle grænse nået. Det er vel også relevant hvis vi får en russisk rigmand som ejer. Tænker også han vil ha nogen ideer som kan være svære at sluge.

Det er ret vildt hvor hurtigt et løst, uunderbygget rygte, som i øvrigt er blevet afvist af bestyrelsesformanden, kan splitte et fanunivers, som i den grad bør stå sammen lige pt.

Sjovt nok er det typisk fangrupperne, der fremhæver fællesskabet som en altoverskyggende værdi i BIF, der har allermest travlt med at udskille "ægte fans" fra "uægte fans". Som om der er nogen der har patent på hvad en "ægte fan" må sige og mene.

Man kan mene hvad man vil om RB's kommercielle koncept, men faktum er at de også kommer med et sportsligt set-up, filosofi og know-how der bare virker.

Jeg tror ikke der er mange fans der ligefrem ønsker at give afkald på klub-navn, logo, etc, men så længe man ikke bliver præsenteret for et bedre alternativ så er man nok tilbøjelig til at acceptere tanken om det der trods alt er muligt. Og det er der den største fare ligger efter min mening.

At vi er nået til en situation hvor RB kan synes som en reel mulighed, skyldes ene og alene den elendige ledelse klubben har været udsat for de sidste 15 år. For en ting er sikkert. Vi kan ikke fortsætte som vi har gjort hidtil. Men vi bliver heller ikke præsenteret for nogle oplagte alternativer. Derfor er der mange som hopper på vognen når et navn som RB nævnes.

Og til dem der romantiserer tanken om en konkurs og efterfølgende genopbygning af klubben. Glem det. Med den opmærksomhed der altid vil være på BIF vil det resultere i en total nedsmeltning lige så snart man misser en enkelt oprykning. For konkurs eller ej, så vil det aldrig lave om på vores selvforståelse om at være en topklub i Danmark.

Nemt:
-Klubnavn
-Logo
-Farver

Alt andet, jeg kan komme på sådan lige umiddelbart, er til salg hvis prisen er rigtig;-)

Rent hypotetisk tankeeksperiment selvfølgelig, for det kommer ikke til at ske....RB kommer ikke, så vi kan sove trygt:-)

Cheers

Det er jo en fuldkommen forfærdelig historie om Salzburg. Og jeg må indrømme at det er lige præcis det scenarie jeg frygter.

---
Henrik Jensen: "Hvis alle spillerne spiller en god kamp, så spiller holdet også en god kamp."

Hvad skal vi med Superliga bold, når vi har kvinder og oldboys?

» Sjovt nok er det typisk fangrupperne, der fremhæver fællesskabet som en
» altoverskyggende værdi i BIF, der har allermest travlt med at udskille
» "ægte fans" fra "uægte fans". Som om der er nogen der har patent på hvad
» en "ægte fan" må sige og mene.

Lige netop de grupper er som regel også de samme der kæmper for at bruge pyro , og derved koster Klubben hundrede-tusindvis af kroner i bøder...
(Flame on, if you like)

Jeg har personligt den holdning, at så længe der ikke bliver rørt ved:
Navnet
Logoet
Klubfarverne

så kan resten sælges for den rette pris...

---
Fodbold kan også spilles på amerikansk....

Ellers så vil de bare gerne have styr på galehuset og alt hvad det indebærer. Og måske har de indsæt at det pladderromantiske ikke er bæredygtigt på et professionelt niveau... men lad os bare dømme folk, fordi vi er sejere end vores medfans.

Min grænse går ved at vi ikke skal blive en eller anden alternativ udgave af fck. Der er en grund til jeg blev Brøndby fan og ikke fan af forretningen fra Østerbro.

» » Utroligt hvis man som fodboldfan byder den slags virksomheder velkommen
» (i
» » nogen form) i ens fodboldklub...
»
» - og alligevel viser "meningsmaalingerne" her paa SSO at der er et 65/35
» (cirka) flertal for at saelge ud... Enten har Mateshitz aabnet 100 nye
» profiler herinde, ellers er der nogle af vores medfans der er saa
» pokalliderlige, at de glemmer hvilken klub de holder med.
»
» Eller maaske holder de bare med "en succeshistorie"?

Vi kan hermed konkludere du læser indlæg som fanden læser biblen:) jeg var positiv stemt såfremt de kun bliver medinvestor/sponsor og beholder vores værdigrundlaget, da tiden med kun at drive klubben på kærlighed og kildevand ikke er holdbar, men jo mere jeg ser og læser om RB er det et alt eller intet approach og det bliver et nej tak. Men ingen af os ved hvad der foregår bag lukkede døre, og jeg stoler på JBA som den inkarneret fan han er, at han ikke sælger klubben fuldstændigt ud. Men lad os nu se hvor meget der er i det.