SydSiden Online (SSO)

Brøndby bør fokusere på at kunne få løftet deres reservehold/2. hold op i en seriøs række i stedet for de der ligegyldige reserveholdskampe.

At få de unge talenter op i 2. Division vil gøre en kæmpe fordel for Brøndbys talentudvikling og det var også på den måde man i gamle dage udviklede talenterne, om det så hed Danmarksserien eller hvilken række det nu har været, så er voksen fodbold bare noget andet for de unge knægte.

Derudover vil det også gøre 2. Division interessant for langt flere mennesker hvis flere 2. Hold spillede i rækken. I både Holland og Spanien eksempelvis kan en klubs andet bedste hold spille i den anden bedste række. Jeg behøver vel ikke at nævne at de to lande er to af de førende lande hvad angår talentudvikling af unge modne spillere.

Når nu holdene i 2. Division vil have ændret tingene, kan de større klubber gennem Division'sforeningen kræve lidt den anden vej.
https://mobil.bold.dk/fodbold/nyhed...er-for-her-er-ny-2-div-struktur/

Lad os få Brøndbys 2. Hold i 2. Division.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Det er langt fra sikkert, at vores 2. hold ville kunne gøre sig gældende i 2. division. De fleste af de talenter, som vi mener har kvaliteten og talentet til førsteholdet, bliver jo rykket op hurtigst muligt. Det betyder, at det er talenter, som vi endnu ikke mener er klar, der ville komme til at spille på 2. divisionsholdet, og det kan jo selvfølgelig betyde at de udvikler sig, men det kan også betyde det modsatte, hvor de rykker ned med et brag. Vi kommer desuden sandsynligvis til at rense ud i truppen i fremtiden, og der er dermed også færre erfarne trupspillere, der kan støtte de unge spillere, hvis vi skulle ende med at have et 2. divisionshold.

Jeg kan sagtens se perspektiver i at ændre strukturen, men jeg er langt fra overbevist om, at det nødvendigvis kommer til at afføde nogen udpræget succes.

» Brøndby bør fokusere på at kunne få løftet deres reservehold/2. hold op i
» en seriøs række i stedet for de der ligegyldige reserveholdskampe.

Hvordan forestiller du dig rent praktisk at dette skulle lade sig gøre?

» » Brøndby bør fokusere på at kunne få løftet deres reservehold/2. hold op
» i
» » en seriøs række i stedet for de der ligegyldige reserveholdskampe.
»
» Hvordan forestiller du dig rent praktisk at dette skulle lade sig gøre?

1. Man gør det til en del af den kommende ændring af 2. Division, at klubbernes 2. Hold kan spille i 2. Division.
Eventuelt med en regel om Maks antal spillere der må være over 23 år eller et Maks antal spillere der må spille på både første og andet holdet i samme sæson.

2. Man lader en masse unge dygtige spillere, spille holdet op i 2. Division.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» » » Brøndby bør fokusere på at kunne få løftet deres reservehold/2. hold
» op
» » i
» » » en seriøs række i stedet for de der ligegyldige reserveholdskampe.
» »
» » Hvordan forestiller du dig rent praktisk at dette skulle lade sig gøre?
»
» 1. Man gør det til en del af den kommende ændring af 2. Division, at
» klubbernes 2. Hold kan spille i 2. Division.
» Eventuelt med en regel om Maks antal spillere der må være over 23 år eller
» et Maks antal spillere der må spille på både første og andet holdet i samme
» sæson.
»
» 2. Man lader en masse unge dygtige spillere, spille holdet op i 2.
» Division.

Du skriver at “Brøndby bør fokusere på”.
Det du skriver Jeller, er 100 % ude af Brøndbys hænder.

Og hvilke hold ville man så møde? Nå ja, de andre reservehold

Ideen om at give de ældre talenter mere spilletid er ganske fin. Specielt da reserveligaen har for få kampe og der tit mangler intensitet.

Men 2. Hold i 2. Division synes jeg ikke er nogen god ide. Det vil de mindre hold, dem som skal vige pladsen for superligaklubbernes 2. Hold, heller ikke.
» 1. Man gør det til en del af den kommende ændring af 2. Division, at
» klubbernes 2. Hold kan spille i 2. Division.
» Eventuelt med en regel om Maks antal spillere der må være over 23 år eller
» et Maks antal spillere der må spille på både første og andet holdet i samme
» sæson.

Dette er bare absurd. Så vores 2. Hold skulle spille under andre regler end de øvrige hold i en ellers kompetitiv liga? Det giver ingen mening at pådutte enkelte hold at spille med unge hold mens resten kan stille op som det passer dem.


Hvorfor ikke istedet lave en u23 liga med x antal spillere over 23. Så kan vi lave en kompetitiv liga med noget på spil og vi generer ikke de mindre klubber i Danmark

» Ideen om at give de ældre talenter mere spilletid er ganske fin. Specielt
» da reserveligaen har for få kampe og der tit mangler intensitet.

Det er et kæmpe problem.
»
» Men 2. Hold i 2. Division synes jeg ikke er nogen god ide. Det vil de
» mindre hold, dem som skal vige pladsen for superligaklubbernes 2. Hold,
» heller ikke.

Nej, generelt er der ingen hold der synes det er fedt at skulle vige pladsen for andre hold. Det er lige meget om det er et andet hold eller et helt tredje hold. 😉 Derfor er det smart at gøre på et tidspunkt hvor 2.divisions klubberne gerne vil have noget igennem.

Ellers skal man give flere penge til klubberne i 2. Division og det gider flere superliga klubber ikke.

» » 1. Man gør det til en del af den kommende ændring af 2. Division, at
» » klubbernes 2. Hold kan spille i 2. Division.
» » Eventuelt med en regel om Maks antal spillere der må være over 23 år
» eller
» » et Maks antal spillere der må spille på både første og andet holdet i
» samme
» » sæson.
»
» Dette er bare absurd. Så vores 2. Hold skulle spille under andre regler end
» de øvrige hold i en ellers kompetitiv liga? Det giver ingen mening at
» pådutte enkelte hold at spille med unge hold mens resten kan stille op som
» det passer dem.

Men alligevel fungere det i en af de lande der udvikler flest talenter i verden kontra indbygger størrelsen, Holland. Der er det bare u21 hold der spiller i rækken, og sjovt nok fungere det faktisk.
Men lad os svælge os i ord som absurd og meningsløs.
Men hvorfor også lære af det store udland. I Danmark ved vi bedst og selvom Taiwan, Sydkorea og Singapore mener at test-strategien er effektiv, så skal vi da bare køre vores ejet show her hjemme.

Det giver super god mening og det fungere allerede.
»
»
» Hvorfor ikke istedet lave en u23 liga med x antal spillere over 23. Så kan
» vi lave en kompetitiv liga med noget på spil og vi generer ikke de mindre
» klubber i Danmark

Det er også et alternativ som bliver kørt i England. Det giver dog ofte ikke nogle klubber en kompetetiv fordel eller en anden strategisk retning, da alle u23 klubberne ofte vil være de samme hold som dem der er i superligaen ogsp er man tilbage til modellen om at alle gør nøjagtigt det samme. Alt bliver leverpostej og man spreder de mange fans udover en masse kampe i stedet for at samle dem til nogle større kampe.

Kan huske dengang Brøndbys andet hold var noget Danmarksserie klubberne glædet sig til. Til tider var der store navne med, fra liga truppen som havde været skadet.
De mindre byer forsamles til disse kampe og Brøndby fans kunne komme lidt tættere på de store stjerner på et mindre stadion og samtidig få lov at spotte nogle talenter.

Vælger man at få holdene i 2. Division kan 2. Division rent faktisk blive et tv produkt der er nogen der gider se.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

» » Brøndby bør fokusere på at kunne få løftet deres reservehold/2. hold op
» i
» » en seriøs række i stedet for de der ligegyldige reserveholdskampe.
»
» Hvordan forestiller du dig rent praktisk at dette skulle lade sig gøre?

Som man gjorde for 10 år siden?

https://mobil.bold.dk/fodbold/kamp/alleroed-fk-vs-broendby-ii/904437/

» » » Brøndby bør fokusere på at kunne få løftet deres reservehold/2. hold
» op
» » i
» » » en seriøs række i stedet for de der ligegyldige reserveholdskampe.
» »
» » Hvordan forestiller du dig rent praktisk at dette skulle lade sig gøre?
»
» Som man gjorde for 10 år siden?
»
» https://mobil.bold.dk/fodbold/kamp/alleroed-fk-vs-broendby-ii/904437/

Det giver jo bare en skævridning i forhold til de øvrige hold. Den ene uge stiller BIF op med u19 spillere og ugen efter med Tibbling og Hedlund, så lige er kommet tilbage fra skade.

Jeg husker stadig, da min lokale klub i Danmarksserien skulle møde et Brøndbyhold med bl.a. Ole Bjur og Ruben Bagger. Det var spændende, men ikke særlig retfærdigt.

» » » » Brøndby bør fokusere på at kunne få løftet deres reservehold/2. hold
» » op
» » » i
» » » » en seriøs række i stedet for de der ligegyldige reserveholdskampe.
» » »
» » » Hvordan forestiller du dig rent praktisk at dette skulle lade sig
» gøre?
» »
» » Som man gjorde for 10 år siden?
» »
» » https://mobil.bold.dk/fodbold/kamp/alleroed-fk-vs-broendby-ii/904437/
»
» Det giver jo bare en skævridning i forhold til de øvrige hold. Den ene uge
» stiller BIF op med u19 spillere og ugen efter med Tibbling og Hedlund, så
» lige er kommet tilbage fra skade.

For det første kan dette løses med et u23 hold.
»
» Jeg husker stadig, da min lokale klub i Danmarksserien skulle møde et
» Brøndbyhold med bl.a. Ole Bjur og Ruben Bagger. Det var spændende, men ikke
» særlig retfærdigt.

Og alligevel er det den kamp alle spillerne i den lokale klub husker til de dør. Det er karrierens højde punkt for mange spillere i de lavere rækker.

Men hvis man gerne vil sikre mere retfærdighed kan man enten kun tillade u23 hold eller kun tillade spillere der har spillet under en procentdel af forrige sæsons kampe på et niveau over 1. Division.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Det husker jeg også kun som noget ekstremt fedt for modstanderne. Jeg havde også en kammerat som mødte Brøndby med Babis og Bagger i 2. Division.

Så vidt jeg husker løftede det da rækken når de store hold stille med Superligaspillere. De kunne jo ikke rykke op, så de spillede ikke med om oprykning. Og man kunne give U19 spillere kompetitive seniorkampe.

Jeg håber det kommer igen, medmindre der er noget andet på vej - men reserveholdsturnering er ligegyldig.

Hvilket La Liga hold i Spanien har deres 2. hold i den 2. bedste række? Jeg er som regel på stadion til Malagas hjemmekampe i den 2. bedste række, men mindes da ikke at have set la Liga hold i vinter. Kan faktisk heller ikke se dem i stillingen.

» Hvilket La Liga hold i Spanien har deres 2. hold i den 2. bedste række? Jeg
» er som regel på stadion til Malagas hjemmekampe i den 2. bedste række, men
» mindes da ikke at have set la Liga hold i vinter. Kan faktisk heller ikke
» se dem i stillingen.

Du har helt ret i at der ikke er nogen B hold i den næst bedste række på nuværende tidspunkt. De er jo ikke garanteret en plads.
Barcelona B rykkede ud for 2 år siden, som jeg husker det og kigger man tilbage i 13/14 havde både Barcelona og Real Madrid deres B hold i rækken.

https://www.transfermarkt.com/segun...te/wettbewerb/ES2/saison_id/2013

Det er en mulighed for de store klubber at vælge til som en del af deres strategiske valg og der har Barcelona de seneste år fravalgt en del af deres fokus på talentudviklingen og det ser man også nu resultatet af.

Man der er I den tredje bedste række i Spanien mange B hold på nuværende tidspunkt.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Kan man køre med en slags adaptionsordning? BIF indgår et samarbejde med en "lokal" 2. divisionsklub og sender x antal talenter afsted for at spille for fx Frem, Avarta eller AB. De får kamptræning på fornuftigt niveau og de spiller med om noget. Brøndby er vel ikke i direkte konkurrence med 2. divisionsklubberne?

En liga med de 12 superliga hold, fra næste sæson, plus de bedste hold fra dbu´s talentklub liste, så vi ender op på 14- 20 hold.
De hold skal spille hver uge, også i de uger hvor der er landskamps pause, ude og hjemme, det vil give hvert hold 26-38 kampe på en "sæson".
Hvordan holdene skal sammensættes, må hver op til den enkelte klub.
Man kan dog på vedtage at hvert hold skal bestå af minimum 2/3 egne taltenter og spillere under 23 år. Resten kan være ældre spillere, spiller under genoptræning og 1 holds spiller der ikke fik spilletid i superliga runden.
Lad så holdene spille om en pose penge og stream kampene på klubbernes egene hjemmeside og på en streamnings tjeneste.

At optage en plads i 2 division, for at give superliga klubbers talenter spilletid, vil ikke være fair over mange bredeklubber.
Hvor skulle Brøndbyernes Idrætforening´s amatør 2 hold herre, som er Klubbens rigtige 2 hold, spille hvis de skulle rykke op i 2 div, de spiller pt i Serie 1.

» Kan man køre med en slags adaptionsordning? BIF indgår et samarbejde med en
» "lokal" 2. divisionsklub og sender x antal talenter afsted for at spille
» for fx Frem, Avarta eller AB. De får kamptræning på fornuftigt niveau og de
» spiller med om noget. Brøndby er vel ikke i direkte konkurrence med 2.
» divisionsklubberne?

Altså det vi i dag kender som en klassisk udlejning? :)

Udlejningsordningen indeholder også nogle øvrige forpligtelser for klubberne (aflønning, forsikring, befordring, osv. osv.) Forpligtelserne er ret essentielle for juraen, og bliver svære at definere hvis klubberne "bare" lader sine spillere optræde i andre holds trøjer når de ikke er blevet brugt.

» » Kan man køre med en slags adaptionsordning? BIF indgår et samarbejde med
» en
» » "lokal" 2. divisionsklub og sender x antal talenter afsted for at spille
» » for fx Frem, Avarta eller AB. De får kamptræning på fornuftigt niveau og
» de
» » spiller med om noget. Brøndby er vel ikke i direkte konkurrence med 2.
» » divisionsklubberne?
»
» Altså det vi i dag kender som en klassisk udlejning? :)
»
» Udlejningsordningen indeholder også nogle øvrige forpligtelser for
» klubberne (aflønning, forsikring, befordring, osv. osv.) Forpligtelserne er
» ret essentielle for juraen, og bliver svære at definere hvis klubberne
» "bare" lader sine spillere optræde i andre holds trøjer når de ikke er
» blevet brugt.

Det er helt korrekt, man kan dog i samme ordning sørge for at ejerklubben betaler alle de udgifter der måtte være i forbindelse med en udlejning. Det er altså udelukkende et spørgsmål om størrelsen af penge.
Det er de samme penge som ejerklubben ville have ved at have spilleren i egne rammer på et u23 hold, mere eller mindre. For alle udgifter til vedligeholdelse af baner, træner lønninger osv. Vil være dækket af den lejende klub, modsat hvis man selv har spillerne.

Der hvor det kan blive et større problem, er hvis man ønsker at en spiller deltager i træningen hos den lejende klub, men også deltager i træningen på 1. Holdet i den ejende klub.
Her er den en klar fordel med eksempelvis u23 hold, hvor det er muligt at have spillerne til at flyde noget mere mellem holdene, især til træningerne, men også kampene.

En udlejning er en del af den strategi FCM har arbejdet meget udfra, hvor de har opbygget et stærkt netværk i det lokale miljø, såvel som også nogle udenlandske klubber er blevet involveret. Det har styrket antallet af spilleminutter til klubbens overgangsspillere, hvor af en stor del af FCMs spillere på deres senere førstehold har været udlejet tidligere.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

https://beta.bold.dk/fodbold/nyhede...nsker-reservehold-i-divisionerne

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Har her tidligere argumenteret for at man delte flere penge fra tv med Nordic Bet ligaen. Så de kan være 100% prof klubber og dermed kan man bedre udleje spillere et helt år i en ung alder, hvor de kan spille fast. Mon ikke visse 1. divisions klubber også ville se det som en mulighed for billige spillere i truppen.

Det med at rykke 2. hold op giver jo nogle mærkelige kampe hvor ikke alle stiller med stærkeste hold. Ellers skal det være med spillere du ikke kan rykke op og ned trupperne imellem.

Har på fornemmelsen det er ret tæt på at Nordic Bet alligevel har de fleste klubber hvor spillerne er 100% prof.

At der er flere klubber med 100% prof kunne også gøre flere handler skete danske klubber imellem. Det gavner alle at spillere rykker hurtigt til rette hylde, så spillere der er 23 og ikke kommer på BIF’s hold skifter til 1. division og en 17 årig der burde være i en superliga klub hurtigt rykker den anden vej. Der er for få handler danske klubber imellem.

Alternativ så lav en skandinavisk reserveliga. Top 10 i Skandinavien spiller 18 kampe fra april til november med en form for kvalifikation så der kan rykkes op og ned, udvid den til 12 og tag de to Glasgow klubber med. Tænk ud af boksen.