SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

TL

Roskilde,
11.06.2020, 16:12
 
Synes godt om (2)
Synes ikke om (10)

Startopstilling imod AGF (SydSiden Online)

3-5-2 har hjulpet på vores defensive organisation. 3 mands forsvaret er en succes, og passer under alle omstændigheder til en trup med mange centrale forsvarsspillere. Opstillingen har dog ikke været en ubetinget succes.

Det virker som om vi nu har svært ved at få gang i pressspil og chanceskabningen. Vores udtryk er alt for passivt, både offensivt og defensivt. Derfor vil jeg foreslå en ændring i vores opstilling til 3-4-3 med højt pres. 3 mands angrebet skal være relativt snævert, sådan at de to sideangribere skal være mere 9’ere eller 10’ere end egentlig Wings. Jeg vil afprøve Tibbling som den ene Wing-Back på midtbanen. Det giver følgende opstilling:



Lindstrøm-Mraz-Hedlund

Tibbling-Frendrup-Vigen-Gammelby

Rosted-Maxsø-Hermannsson



En offensiv og kreativ opstilling, som kan arbejde med og uden bold. Attituden skal ha en dosis AZ bold, for der skal løbes og kæmpes for at få AGF nedbrudt.

Hvad syntes i andre? Der er en del skader og karantæner. Hvem skal vi stille op med? Hvilken opstilling?

mimor

11.06.2020, 18:37

@ TL


Synes godt om (3)
Synes ikke om (3)

Startopstilling imod AGF

helt enig i at Slimane skal af holdet. Han har fandme været elendig længe. Men vi ved ikke om NF må sætte ham af, nu hvor CV kaster en ny kontrakt og masser af penge hans vej

TL

Roskilde,
11.06.2020, 19:37

@ mimor


Synes godt om (3)
Synes ikke om (3)

Startopstilling imod AGF

Slimane er en fin ung spiller, som nok skal blive til noget. Det samme gælder Frendrup. Når det er sagt, så svinger unge spillere i deres præstationer, og lige nu syntes jeg Frendrup og Vigen bør spille. Især også med tanke på at en 3-4-3 kræver noget lidt andet end 3-5-2.

MadBoys

11.06.2020, 20:59

@ TL


Synes godt om (1)
Synes ikke om (12)

Startopstilling imod AGF

i min verden skal vi spille med de unge som vi vil satse på i fremtiden. de næste 10 kampe er blot træningkampe, og erfaring til unge.

ind med:

- slimane
- frendrup
- kabongo
- Bjur
- Bruss

ud med

- HH
- Vigen
- Gammelby
- Mraz

...........Marvin

.....Rosted..Maxsø Kabongo

Bruss....Fredrup..Slimane...Simon

....Bjur...Hedlund...Lindstrøm

så har vi minimum en erfaren spiller i hver kæde

» 3-5-2 har hjulpet på vores defensive organisation. 3 mands forsvaret er en
» succes, og passer under alle omstændigheder til en trup med mange centrale
» forsvarsspillere. Opstillingen har dog ikke været en ubetinget succes.
»
» Det virker som om vi nu har svært ved at få gang i pressspil og
» chanceskabningen. Vores udtryk er alt for passivt, både offensivt og
» defensivt. Derfor vil jeg foreslå en ændring i vores opstilling til 3-4-3
» med højt pres. 3 mands angrebet skal være relativt snævert, sådan at de to
» sideangribere skal være mere 9’ere eller 10’ere end egentlig Wings. Jeg vil
» afprøve Tibbling som den ene Wing-Back på midtbanen. Det giver følgende
» opstilling:
»
»
»
» Lindstrøm-Mraz-Hedlund
»
» Tibbling-Frendrup-Vigen-Gammelby
»
» Rosted-Maxsø-Hermannsson
»
»
»
» En offensiv og kreativ opstilling, som kan arbejde med og uden bold.
» Attituden skal ha en dosis AZ bold, for der skal løbes og kæmpes for at få
» AGF nedbrudt.
»
» Hvad syntes i andre? Der er en del skader og karantæner. Hvem skal vi
» stille op med? Hvilken opstilling?

TL

Roskilde,
11.06.2020, 22:00

@ MadBoys


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Startopstilling imod AGF

Jeg kan godt følge dig i at Kabongo bør få chancen, især nu hvor Jung er ude. Hvis eller Kabongo er klar ovenpå hans skade. Bortset fra det, syntes jeg ikke vi kan spille med så mange talenter på holdet som du nævner. Det er ikke et hold i balance, resultaterne vil blive dårlige og talenterne vil ikke få den nødvendige ro til udvikle sig. Kampene inden sommerpausen, skal bruges til at skabe et hold som fungere og vinder kampe.

FMP*

11.06.2020, 22:20

@ TL


Synes godt om (1)
Synes ikke om (6)

Startopstilling imod AGF

Hedlund må da være i karantæne efter sin tur hjem til Sverige med fest og mange mennesker eller gælder den regel ikke for fodboldspillere?

Chester

Nørrebro,
11.06.2020, 22:33

@ FMP*


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Startopstilling imod AGF

» Hedlund må da være i karantæne efter sin tur hjem til Sverige med fest og
» mange mennesker eller gælder den regel ikke for fodboldspillere?

Jeg synes du har en pointe, hvis han har holdt sig bryllup i Sverige.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

tb

11.06.2020, 22:46
(redigeret af tb
at 11.06.2020, 22:53)


@ Chester


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

Startopstilling imod AGF

» » Hedlund må da være i karantæne efter sin tur hjem til Sverige med fest
» og
» » mange mennesker eller gælder den regel ikke for fodboldspillere?
»
» Jeg synes du har en pointe, hvis han har holdt sig bryllup i Sverige.

Hvorfor skal han ikke følge de retningslinjer som andre, der rejser ind fra Sverige?

»Vi har modtaget rådgivning og vejledning hos sundhedsmyndighederne og Divisionsforeningen samt fået instrukser fra Divisionsforeningens eksterne og uafhængige ekspertudvalg om, hvordan vi skal forholde os. Vi er fuldstændig trygge ved den rådgivning, vi har modtaget,« skriver Brøndby til Jyllands-Posten.

Der er en måde at forkorte isolationstiden efter indrejse fra Sverige på. Hvis man isolerer sig i minimum fire dage efter indrejse til Danmark og derefter får foretaget en coronatest. Så kan man, når svaret på testen foreligger, og det er negativt, igen genoptage sit arbejde.

Returnofthemack

2730 Lykke,
12.06.2020, 08:00
(redigeret af Returnofthemack
at 12.06.2020, 14:38)


@ TL


Synes godt om (8)
Synes ikke om (2)

Startopstilling imod AGF

Med tanke på, at han var impliceret i to mål hvis ikke samtlige mod Horsens, ville jeg afgjort prøve Kabongo eller Skipper af nu i stedet for Hermansson. Det har aldrig været godt, og bliver det heller aldrig.
Ellers enig.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Mr. Jinx

12.06.2020, 08:27

@ TL


Synes godt om (2)
Synes ikke om (6)

Startopstilling imod AGF

MÅl: Schwäbe

Hermansson - Maxsø - Rosted

Gammelby - Vigen - Radosevic - Tibbling

Lindstrøm - Mraz - Hedlund

Sådan bliver den sku nok, selvom jeg så en helt anden.

Men NF er ikke manden der rokere alt for meget og kommer ej til det.
Manden er uden pondus og ideer, og vi spiller mere og mere kedeligt for hver kamp.

Udvikling under ham er opnået maximalt med skiftet til et tre mandsforsvar, men fremadrettet har han aldrig formået, hverken på u21 landsholdet eller i andre klubber, at sætte spillet op for sit hold, så hans hold dominerer eller kvaser modstanderne med flot og hurtigt fodbold.

Han er om nogen en DBU træner, og forhåbentligt er han på vej ud efter denne sæson, for vi vinder intet med NF som træner eller får sprudlende bold at se.

Det ser ud som om spillerne langsomt mister lysten til fodbold og til at være kreative under ham, og forleden kom en stat frem her på sitet, som blot bekræfter at det går den forkerte vej, kontra tidligere under en unavngiven tysker med power, pondus og et iltert temperament.

Det er efterhånden mere reglen end undtagelsen at vi spiller langsomt, kedeligt og uinspirerende fodbold og mesterskabsspillet tør jeg godt spå om.

VI VINDER MAX 3 kampe og taber 5 og resten bliver uafgjort.

FCK, FCM og AGF tonser hen over os, og vi vil i den grad blive udstillet.

NF sagde for to uger siden at han savnede respekt omkring Brøndby fra de andre holds side... enten må han ha spist en lykkepille, eller så er det bare den nye virkelighed at ingen frygter Brøndby og at vi er læst 2 dage før et møde.

Hedlund var ikke årsagen til vi tabte til Horsens, men et kollapsende kollektiv som virkede bange og rådvilde til sidst i kampen.

Kaptajnen

12.06.2020, 11:29

@ TL


Synes godt om (0)
Synes ikke om (7)

Startopstilling imod AGF: 4-3-3

Sæbe

HH - Rosted - Maxsø - Kabongo/JMG
Bruus - Frendrup - Vigen
Tibling - Jobbe - Hedlund

Ville gerne have stærkere backs, men mener vi bør prioritere defensive styrker i en 4-back-kæde! Jung er snart klar igen til VB.

Bruus så god ud da han kom ind mod SJE. Vi skal have fart og fysik på midten, og med HH på HB er han dækket af defensivt. Tibbe er for lille og langsom til midtbanen - han skal op og trylle på kanten af feltet.

Jobbe er skarpere end Mraz

Doktorenergud

12.06.2020, 13:08

@ TL


Synes godt om (5)
Synes ikke om (5)

Startopstilling imod AGF

Retur til 4-4-2 diamant…

Kan ikke se formålet med at spille med 3 stoppere når Jung er ude… Rosted fungerer ikke på venstrepladsen når vi spiller med 3. Vi får alligevel intet ud af vores wingbacks, så tilbage til 4-backskæde.

Vi er også for dårlige og mangler kreativitet ift. trille-rundt-bold, så på med presspillere. Jeg ser hellere vi taber med blod på benskinnerne, end vores fesne forsøg på poleret fodbold, der alligevel ikke giver resultater.

Jeg ville stille med:

--------------Jobbe----------Hedlund

--------------------Tibbling--------------

---------Radocevic---------Slimane

---------------------Frendrup

Gammelby---Rosted-----Maxsø-------Hermansson

-----------------------Schwäbe

mart1n

Odense,
12.06.2020, 13:38

@ TL


Synes godt om (9)
Synes ikke om (0)

Skræmmende konceptet aldrig er kommet på plads

Siden Laudrup stoppede har vi væltet rundt mellem 100 forskellige opstillinger.

Det er da et af klubbens pt største problemer, at vi endnu ikke har fundet den røde tråd. Vores unge spillere har da ikke en chance og hver gang vi skifter træner skal halvdelen af truppen ændres.

FCK har så meget succes med deres klare line. Det er så nemt at handle ind i god tid.

Det er så frustrende, vi af en eller anden årsag ikke er i stand til at følge ét koncept.

Ivaninho

E-mail

12.06.2020, 14:01

@ mart1n


Synes godt om (13)
Synes ikke om (0)

Skræmmende konceptet aldrig er kommet på plads

» Siden Laudrup stoppede har vi væltet rundt mellem 100 forskellige
» opstillinger.
»
» Det er da et af klubbens pt største problemer, at vi endnu ikke har fundet
» den røde tråd. Vores unge spillere har da ikke en chance og hver gang vi
» skifter træner skal halvdelen af truppen ændres.

Det er så rigtigt det der. Og det er jo ikke kun opstillingen, men også spillestil og udtryk man ændrer hver gang man henter en ny træner.

» Det er så frustrende, vi af en eller anden årsag ikke er i stand til at
» følge ét koncept.

Alle de perioder hvor Brøndby har været gode har vi spillet 4-4-2. Jeg ved godt at Laudrup kaldte hans en 4-3-3, men med Kalle på kanten og Elmander/Skoubo på toppen var det tættere på en 4-4-2.

Skovdahl, Køhlert og AZ har alle sværget til 4-4-2, i enten diamant aller flad opstilling og det har virket. Iøvrigt tilsat et element af pres-fodbold under alle de tre spillere.

4-4-2 er bare lettere at implementere, lettere at rekruttere spillere til og lettere at rykke spillere rundt i. Du kan f.eks. godt have en Simon Tibbling på venstresiden i en flad 4-4-2. men han fungerer mindre godt i en 4-3-3. Du kan også sagtens have f.eks. en HH ud og stå en solid højreback i en 4-4-2, da han vil kunne få hjælp af kantspilleren foran sig. Det kan han ikke i en 4-3-3 eller 3-5-2.

Hvis jeg var CV ville jeg skære igennem og sige vi kommer til at spille 4-4-2, med højt pres og direkte, fremadrettet spil. Derefter rekruttere de rigtige spillere og trænere til at udføre opgaven. Men jeg tvivler mere og mere på om vi nogensinde får den slags klarhed om vores koncept og identitet igen. Vi bliver ved med at lade det være op til den enkelte træner og derfor vil vi skulle bygge op forfra, hvert 2.-3, år og så sælge vores bedste spillere før det bliver rigtig godt igen.

Oraklet

E-mail

13.06.2020, 14:44

@ Ivaninho


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

Skræmmende konceptet aldrig er kommet på plads

Dine analyser er som altid spot on!
Og helt enig.

---
Im not under the alkafluence of inkahol that some thinkle peep I am.

Jeller

13.06.2020, 15:16

@ MadBoys


Synes godt om (1)
Synes ikke om (5)

Fuld ungdomshold

» i min verden skal vi spille med de unge som vi vil satse på i fremtiden. de
» næste 10 kampe er blot træningkampe, og erfaring til unge.

Hvis det er din holdning, hvorfor så ikke gå 100 % ind i det.
»
» ind med:
»
» - slimane
» - frendrup
» - kabongo
» - Bjur
» - Bruss
»
» ud med
»
» - HH
» - Vigen
» - Gammelby
» - Mraz
»
» ...........Marvin

Hvorfor ikke Hermansen?
»
» .....Rosted..Maxsø Kabongo

Hvorfor ikke Skipper?
Hvorfor ikke Rasmussen eller Staugaard?
»
» Bruss....Fredrup..Slimane...Simon

Hvorfor ikke Pyndt?
»
» ....Bjur...Hedlund...Lindstrøm

Hvorfor ikke Sidhu?
»
» så har vi minimum en erfaren spiller i hver kæde
»
At du vælger at flytte Vigen ud og Tibbling ind har jo intet med de unge at gøre. Så hvorfor det?

Mange af de spillere der spiller skal gerne kunne sælges til sommer, hvorfor de får spilletid.
Der er dog også spillere der nok ikke behøver spilletid ret meget længere.

Jeg tror godt man kan sælge Schwäbe, Jung og Tibbling uden den store spilletid.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Jeller

13.06.2020, 15:59

@ Ivaninho


Synes godt om (3)
Synes ikke om (6)

Skræmmende konceptet aldrig er kommet på plads

» » Siden Laudrup stoppede har vi væltet rundt mellem 100 forskellige
» » opstillinger.

Det er ikke nødvendigvis et problem at skifte opstillinger, så længe opstillingerne er inden for nogle af de samme principper og man beholder de samme dyder.
Det kan man både se I Lyngby og FCN der begge kan skifte mellem en 3-4-3 og en 4-3-3 eller en 3-5-2.

Zornigers system kan også plads til spillere der kunne begå sig i en 4-3-3 og jeg så gerne at man havde beholdt to formationer i en 4-4-2 med diamant og en 4-3-3 som Retov vidste hvordan kan skabe nogle overtal andre steder på banen som 4-4-2 med diamanten ikke formåede.
» »
» » Det er da et af klubbens pt største problemer, at vi endnu ikke har
» fundet
» » den røde tråd. Vores unge spillere har da ikke en chance og hver gang vi
» » skifter træner skal halvdelen af truppen ændres.

Enig i at den røde tråd stadig ikke har været implementeret i længere tid end 3 år af gangen endnu. Og det er et kæmpe problem. Jeg mener bare ikke nødvendigvis at det behøver at være fordi man skal have præcis den samme formation, man kan godt have nogle variationer.
»
» Det er så rigtigt det der. Og det er jo ikke kun opstillingen, men også
» spillestil og udtryk man ændrer hver gang man henter en ny træner.

Det handler også om træner rekruttering. Jeg kan huske at Niels Frederiksen sagde han ønskede at lave en ændring da han kom til som ny træner. I mine øjne er det en kæmpe fejl og bør klubben styre. Træneren skal ikke komme ind og ændre på konceptet. Han skal træne spillerne, udvælge de bedste og ændre på mindre justeringer. Den overordnet strategi skal være klubbens.
»
» » Det er så frustrende, vi af en eller anden årsag ikke er i stand til at
» » følge ét koncept.

Det er da klart når der står en kæmpe forsamling og skriger på forandring hver gang det ikke går efter deres hoved. Så skal træneren fyres, så skal formationen ændres. Så skal spillestillen være anderledes og alle spilleren skal skiftes ud. Forandring, forandring, forandring.
»
» Alle de perioder hvor Brøndby har været gode har vi spillet 4-4-2. Jeg ved
» godt at Laudrup kaldte hans en 4-3-3, men med Kalle på kanten og
» Elmander/Skoubo på toppen var det tættere på en 4-4-2.

Sludder. Der er ikke en formation der i bund og grund er bedre end andre. Det er præcis denne her unuanceret tilgang der gør at klubben konstant skifter retning. Som om 4-4-2 er overlegen.
»
» Skovdahl, Køhlert og AZ har alle sværget til 4-4-2, i enten diamant aller
» flad opstilling og det har virket. Iøvrigt tilsat et element af
» pres-fodbold under alle de tre spillere.

Zorniger sværgede ikke til en 4-4-2, han spillede blandt andet også en 4-3-3 tidligere i hans karriere. Hvilket koncernen han er oplært i, også gør mange steder.
Nej 4-4-2 er bestemt ikke nødvendigvis at foretrække frem for alt muligt andet. Det handler meget om hvilke positioner man gerne vil udfylde på banen.

Fordelen ved Zornigers 4-4-2 med en diamant er at man får mange linjer, hvilket gør presset mere flydende og ikke så linje baseret som FCK's preslinjer.
Det samme udtryk kan man naturligvis opnå med en 4-3-3 eller en 3-4-3 eller for den sags skyld også en 3-5-2.

En anden årsag til at AZ brugte diamanten var for at have et stort antal spillere centralt i banen. Det er der så nogle hold der vælger en falsk 9'er som dermed tilføjer en ekstra spiller centralt i banen. Så der er mange forskellige måder at gribe det an på.

Og når nu du mener at Laudrup spillede en 4-4-2 selvom han kaldte den noget andet, så kan jeg på samme måde vælge at opfatte Zornigers system som en 4-3-3 med Mukhtar som falsk 9'er.
Hvilket vel også var grunden til man rigtig gerne ville have Marcondes til at overtage efter Mukhtar.
»
» 4-4-2 er bare lettere at implementere, lettere at rekruttere spillere til
» og lettere at rykke spillere rundt i.

Igen er det way off. 4-3-3 Er en spilformation der bliver praktiseret over alt. Meget udbredt i især Holland, men også Tyskland og Spanien har haft klubber der med succes har gjort brug af formationen.
Og en 4-4-2 med diamant er altså væsentlig forskellig fra en normal 4-4-2.

Den mest klassiske formation er nok den formation fcc udøver. En flad 4-4-2 med et klare preslinjer. Men fordi fcc gør noget behøver det altså ikke at være det rigtige.

Du kan f.eks. godt have en Simon
» Tibbling på venstresiden i en flad 4-4-2. men han fungerer mindre godt i en
» 4-3-3. Du kan også sagtens have f.eks. en HH ud og stå en solid højreback i
» en 4-4-2, da han vil kunne få hjælp af kantspilleren foran sig. Det kan
» han ikke i en 4-3-3 eller 3-5-2.

Jeg synes Tibbling fungerede ret godt som wing i en 4-3-3. Han var ret så udfordrende og havde man haft en I den anden side med samme kvaliteter tror jeg man havde brudt modstanderen ned offensivt ret så ofte. Men man var lidt 1-benet I sin offensiv og defensiven haltede stadig dengang.
»
» Hvis jeg var CV ville jeg skære igennem og sige vi kommer til at spille
» 4-4-2, med højt pres og direkte, fremadrettet spil. Derefter rekruttere de
» rigtige spillere og trænere til at udføre opgaven. Men jeg tvivler mere og
» mere på om vi nogensinde får den slags klarhed om vores koncept og
» identitet igen. Vi bliver ved med at lade det være op til den enkelte
» træner og derfor vil vi skulle bygge op forfra, hvert 2.-3, år og så sælge
» vores bedste spillere før det bliver rigtig godt igen.

Hvis der konstant bliver sat spørgsmålstegn ved den retning der er sat, så er der i hvert fald større sandsynlighed for at klubben skifter hvert 1-3 år.
Måske er den nuværende formation den man skal køre med de næste 10 år, hvem ved?

Jeg er dog enig med dig i at det ville hjælpe med lidt mere tydelighed i det man væger over tid.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

jimmykl40

14.06.2020, 18:37

@ TL


Synes godt om (2)
Synes ikke om (3)

Startopstilling imod AGF

Jeg tror på et nederlag mod AGF, da jeg ikke ser hverken fremskridt eller udvikling i holdet og der er ikke et gram vilje at spore med et koncept som NF er den eneste som kender.

Hvis et nederlag giver en fyring til NF er jeg klar på det

---
Engang Brøndby altid Brøndby

mimor

14.06.2020, 19:16

@ jimmykl40


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

Startopstilling imod AGF

Som jeg skrev sidst
Elendige Slimane starter inde igen. Vil vædde på at CV har bestemt det, for kan ikke tro at NF er så inkompetent

jimmykl40

14.06.2020, 19:30

@ mimor


Synes godt om (3)
Synes ikke om (2)

Startopstilling imod AGF

» Som jeg skrev sidst
» Elendige Slimane starter inde igen. Vil vædde på at CV har bestemt det, for
» kan ikke tro at NF er så inkompetent

Helt enig og samtidig med Frendrup på midten. vi bliver slagtet af AGF.

---
Engang Brøndby altid Brøndby

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
580374 indlæg i 27823 tråde, 12750 registrerede brugere, 237 brugere logget ind(0 registrerede, 237 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^