batigol
29.07.2006, 12:39
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel (Off topic) |
|
Jeg synes personligt at det er helt ude i hampen hvis UEFA beslutter at liverpool skal spille kampen i Isreal. For det første synes jeg ikke man bør spille imod et land som er i krig. Hvorfor bliver de ikke boykottet som Jugoslavien gjorde det. Der ud over kan man da ikke pådutte nogen, at rejse til Israel som situationen ser ud i øjeblikket, med fare for liv og helbred.
Til syvende og sidst, har det altid provokeret mig at Israel overhovedet skal spille med i europæiske turneringer, når Israel ikke ligger i europa. Bare fordi de ikke har et fornuftigt forhold til deres naboer. Bliver det næste at Tibet skal spille med i europæisk fodbold?
Håber at der bliver fundet en fornuftig løsning på problemet, men er også nysgerrig efter jeres mening om sagen
Batigol |
tevez
29.07.2006, 12:43
(redigeret af tevez
at 29.07.2006, 12:52)
@ batigol
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
wef |
|
Slettet |
YDB
Valby,
29.07.2006, 12:50
@ tevez
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» kæft du er dum at høre på!!!!!!!!!
» Kan godt se at Liverpool ikke skal til Haifa og spille, og bare rolig det
» kommer de heller ikke til!!!!!
» Hvor vil du have Israel skal spille europæisk? Mod andre hold fra
» mellemøsten?????
» Kæft hvor du er kvik?
» Det er det samme som at sætte kkk til at spille mod et hold fra
» afrika??????
Slip vreden løs......! ---
It's the badge on the front of the shirt that means everything! |
Astone
30.07.2006, 16:41
@ YDB
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» » kæft du er dum at høre på!!!!!!!!!
» » Kan godt se at Liverpool ikke skal til Haifa og spille, og bare rolig
» det
» » kommer de heller ikke til!!!!!
» » Hvor vil du have Israel skal spille europæisk? Mod andre hold fra
» » mellemøsten?????
» » Kæft hvor du er kvik?
» » Det er det samme som at sætte kkk til at spille mod et hold fra
» » afrika??????
Din tegnsætning er desværre ligeså håbløs som dine holdninger. Prøv at holde vejret rigtig, rigtig længe... |
Funny Man
Vesterbro,
29.07.2006, 12:51
@ tevez
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» kæft du er dum at høre på!!!!!!!!!
Er han nu også det?
» Kan godt se at Liverpool ikke skal til Haifa og spille, og bare rolig det
» kommer de heller ikke til!!!!!
Ok. Jamen, så er alt jo godt.
» Hvor vil du have Israel skal spille europæisk? Mod andre hold fra
» mellemøsten?????
Du siger det selv. Israel ligger i Mellemøsten og ikke i Europa. Derfor bør de naturligvis ikke deltage i europæiske turneringer. De bør i stedet forsøge at bruge sporten til at skabe forståelse i en region, hvor der er brug for det.
» Kæft hvor du er kvik?
Ja, du er også helt fremme i skoene
» Det er det samme som at sætte kkk til at spille mod et hold fra
» afrika??????
Du er en skarp debattør. Det er åbenlyst. Men drop lige alle de udråbstegn. |
Kronen
Tættere på VP end nogensinde,
29.07.2006, 12:52
@ Funny Man
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Slettet |
|
(slettet) ---
"We apologise for the inconvenience" - God's final message to his creation |
WHD12
29.07.2006, 18:59
@ Funny Man
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
»
» » Hvor vil du have Israel skal spille europæisk? Mod andre hold fra
» » mellemøsten?????
»
» Du siger det selv. Israel ligger i Mellemøsten og ikke i Europa. Derfor
» bør de naturligvis ikke deltage i europæiske turneringer. De bør i stedet
» forsøge at bruge sporten til at skabe forståelse i en region, hvor der er
» brug for det.
jeg vil vove og påstå at Israel har gjort alt hvad de kunne for at skabe fred med deres naboer, men hvordan slutter man fred med nogle der har det som deres erklæret mål at udslette Israel og jøderne....ret svært ikke sandt ?
Israel har al ret til at føle samhænighed med europa, trods alt er de på mange punkter mere europæiske end mange af de lande der ligger indefor den europæiske grænse .
Og hvad med Tyrkiet ? under 2 % ligger med lidt god vilje indenfor europas grænser må de spille med os ? og vigtigere hører de til i EU nu da de langt fra er europæere ?
Israel er lukket ude for al sport og kultur i deres region, derfor spiller de sammen med andre demokratiske lande, derfor deltager de i melodi grand prix.....Og det er ganske rimeligt som jeg ser det.
Måske Israels naboer skulle starte med at anerkende Israels ret til at eksistere samt jødernes ret til at leve, men det gør sikkert ondt på rigtigt mange at Israel tillader sig at forsvare sig imod naboer der ikke en ikke to men hele tre gange har forsøgt at udslette landet !
Så før man også på bekostning af sport forsøger at bashe israel politisk, burde man nok liige sætte sig ind i det faktuelle, og her er der et langt stykke fra fakta og så til det propaganda der er strømmet ud af vores såkaldte public service kanal (D)DR de sidste 30 år ! |
Niclas
29.07.2006, 19:56
@ WHD12
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» jeg vil vove og påstå at Israel har gjort alt hvad de kunne for at skabe
» fred med deres naboer, men hvordan slutter man fred med nogle der har det
» som deres erklæret mål at udslette Israel og jøderne....ret svært ikke
» sandt ?
»
» Israel har al ret til at føle samhænighed med europa, trods alt er de på
» mange punkter mere europæiske end mange af de lande der ligger indefor den
» europæiske grænse .
»
» Og hvad med Tyrkiet ? under 2 % ligger med lidt god vilje indenfor europas
» grænser må de spille med os ? og vigtigere hører de til i EU nu da de langt
» fra er europæere ?
»
» Israel er lukket ude for al sport og kultur i deres region, derfor spiller
» de sammen med andre demokratiske lande, derfor deltager de i melodi grand
» prix.....Og det er ganske rimeligt som jeg ser det.
»
» Måske Israels naboer skulle starte med at anerkende Israels ret til at
» eksistere samt jødernes ret til at leve, men det gør sikkert ondt på
» rigtigt mange at Israel tillader sig at forsvare sig imod naboer der ikke
» en ikke to men hele tre gange har forsøgt at udslette landet !
»
» Så før man også på bekostning af sport forsøger at bashe israel politisk,
» burde man nok liige sætte sig ind i det faktuelle, og her er der et langt
» stykke fra fakta og så til det propaganda der er strømmet ud af vores
» såkaldte public service kanal (D)DR de sidste 30 år !
HØRT!!! |
brondbylove
Frederiksberg C,
29.07.2006, 21:54
@ WHD12
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Måske Israels naboer skulle starte med at anerkende Israels ret til at
» eksistere samt jødernes ret til at leve, men det gør sikkert ondt på
» rigtigt mange at Israel tillader sig at forsvare sig imod naboer der ikke
» en ikke to men hele tre gange har forsøgt at udslette landet !
»
» Så før man også på bekostning af sport forsøger at bashe israel politisk,
» burde man nok liige sætte sig ind i det faktuelle, og her er der et langt
» stykke fra fakta og så til det propaganda der er strømmet ud af vores
» såkaldte public service kanal (D)DR de sidste 30 år !
Hvor fanden er den enig knap?! |
Onkel E
29.07.2006, 22:59
@ WHD12
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» »
» » » Hvor vil du have Israel skal spille europæisk? Mod andre hold fra
» » » mellemøsten?????
» »
» » Du siger det selv. Israel ligger i Mellemøsten og ikke i Europa. Derfor
» » bør de naturligvis ikke deltage i europæiske turneringer. De bør i
» stedet
» » forsøge at bruge sporten til at skabe forståelse i en region, hvor der
» er
» » brug for det.
»
»
» jeg vil vove og påstå at Israel har gjort alt hvad de kunne for at skabe
» fred med deres naboer, men hvordan slutter man fred med nogle der har det
» som deres erklæret mål at udslette Israel og jøderne....ret svært ikke
» sandt ?
»
» Israel har al ret til at føle samhænighed med europa, trods alt er de på
» mange punkter mere europæiske end mange af de lande der ligger indefor den
» europæiske grænse .
»
» Og hvad med Tyrkiet ? under 2 % ligger med lidt god vilje indenfor europas
» grænser må de spille med os ? og vigtigere hører de til i EU nu da de langt
» fra er europæere ?
»
» Israel er lukket ude for al sport og kultur i deres region, derfor spiller
» de sammen med andre demokratiske lande, derfor deltager de i melodi grand
» prix.....Og det er ganske rimeligt som jeg ser det.
»
» Måske Israels naboer skulle starte med at anerkende Israels ret til at
» eksistere samt jødernes ret til at leve, men det gør sikkert ondt på
» rigtigt mange at Israel tillader sig at forsvare sig imod naboer der ikke
» en ikke to men hele tre gange har forsøgt at udslette landet !
»
» Så før man også på bekostning af sport forsøger at bashe israel politisk,
» burde man nok liige sætte sig ind i det faktuelle, og her er der et langt
» stykke fra fakta og så til det propaganda der er strømmet ud af vores
» såkaldte public service kanal (D)DR de sidste 30 år !
Gode gamle fredselskende Israel der aldrig har altid er i offerets rolle... Det her handler ikke om politik men om geografi og man kan ikke komme med på et sympati legat. Når det så er sagt mener jeg heller ikke at Tyrkiet burde have hold med. ---
De, der vil opgive grundlæggende frihed for at købe en smule midlertidig sikkerhed, fortjener hverken frihed eller sikkerhed |
David (1301)
Østerbro,
30.07.2006, 14:19
@ Onkel E
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
Find dog et andet sted at snakke politik (tomt indlæg) |
|
» » »
» » » » Hvor vil du have Israel skal spille europæisk? Mod andre hold fra
» » » » mellemøsten?????
» » »
» » » Du siger det selv. Israel ligger i Mellemøsten og ikke i Europa.
» Derfor
» » » bør de naturligvis ikke deltage i europæiske turneringer. De bør i
» » stedet
» » » forsøge at bruge sporten til at skabe forståelse i en region, hvor
» der
» » er
» » » brug for det.
» »
» »
» » jeg vil vove og påstå at Israel har gjort alt hvad de kunne for at
» skabe
» » fred med deres naboer, men hvordan slutter man fred med nogle der har
» det
» » som deres erklæret mål at udslette Israel og jøderne....ret svært ikke
» » sandt ?
» »
» » Israel har al ret til at føle samhænighed med europa, trods alt er de
» på
» » mange punkter mere europæiske end mange af de lande der ligger indefor
» den
» » europæiske grænse .
» »
» » Og hvad med Tyrkiet ? under 2 % ligger med lidt god vilje indenfor
» europas
» » grænser må de spille med os ? og vigtigere hører de til i EU nu da de
» langt
» » fra er europæere ?
» »
» » Israel er lukket ude for al sport og kultur i deres region, derfor
» spiller
» » de sammen med andre demokratiske lande, derfor deltager de i melodi
» grand
» » prix.....Og det er ganske rimeligt som jeg ser det.
» »
» » Måske Israels naboer skulle starte med at anerkende Israels ret til at
» » eksistere samt jødernes ret til at leve, men det gør sikkert ondt på
» » rigtigt mange at Israel tillader sig at forsvare sig imod naboer der
» ikke
» » en ikke to men hele tre gange har forsøgt at udslette landet !
» »
» » Så før man også på bekostning af sport forsøger at bashe israel
» politisk,
» » burde man nok liige sætte sig ind i det faktuelle, og her er der et
» langt
» » stykke fra fakta og så til det propaganda der er strømmet ud af vores
» » såkaldte public service kanal (D)DR de sidste 30 år !
»
» Gode gamle fredselskende Israel der aldrig har altid er i offerets
» rolle... Det her handler ikke om politik men om geografi og man kan ikke
» komme med på et sympati legat. Når det så er sagt mener jeg heller ikke at
» Tyrkiet burde have hold med. |
WHD12
30.07.2006, 17:03
@ Onkel E
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
»
» Gode gamle fredselskende Israel der aldrig har altid er i offerets
» rolle... Det her handler ikke om politik men om geografi og man kan ikke
» komme med på et sympati legat. Når det så er sagt mener jeg heller ikke at
» Tyrkiet burde have hold med.
Selvfølig er det da politik, andet ville da være naivt !
Fakta er at langt hovedelen af deres naboer ikke anerkender deres ret til at eksistere, og den sidste del der har (af nød, for at få de tabte områder tilbage)accepteret Israel, ville bestemt ikke spille fodbold eller lave noget som helst andet, for den sags skyld, med Israel.
Men lad være med at sige at Israel lever på sympati, eftersom de aldrig har bedt om den (det er der tilgengæld mange af deres naboer der konstant gør, bla også lige i disse dage)Israel har kun oplevet sympati i 1948 da verden i skam følte at de skyldte jøderne en hulens masse !
Og lige siden er de konstant blevet dæmoniseret af de "fredselskende" venstreekstremister.
Så få det ikke til at lyde som om Israel beder om sympati, jøderne har efter ww2 erkendt at de står alene og kun kan regne med sig selv (og som jeg tolker det i disse dage er det vist et fornuftigt standpunkt) |
Termomågen
Nybro,
30.07.2006, 20:25
@ WHD12
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» »
» » Gode gamle fredselskende Israel der aldrig har altid er i offerets
» » rolle... Det her handler ikke om politik men om geografi og man kan
» ikke
» » komme med på et sympati legat. Når det så er sagt mener jeg heller ikke
» at
» » Tyrkiet burde have hold med.
»
» Selvfølig er det da politik, andet ville da være naivt !
»
» Fakta er at langt hovedelen af deres naboer ikke anerkender deres ret til
» at eksistere, og den sidste del der har (af nød, for at få de tabte
» områder tilbage)accepteret Israel, ville bestemt ikke spille fodbold eller
» lave noget som helst andet, for den sags skyld, med Israel.
»
» Men lad være med at sige at Israel lever på sympati, eftersom de aldrig
» har bedt om den (det er der tilgengæld mange af deres naboer der konstant
» gør, bla også lige i disse dage)Israel har kun oplevet sympati i 1948 da
» verden i skam følte at de skyldte jøderne en hulens masse !
»
» Og lige siden er de konstant blevet dæmoniseret af de "fredselskende"
» venstreekstremister.
»
» Så få det ikke til at lyde som om Israel beder om sympati, jøderne har
» efter ww2 erkendt at de står alene og kun kan regne med sig selv (og som
» jeg tolker det i disse dage er det vist et fornuftigt standpunkt)
ja stakkels stakkels israel. pis at fyre af!
israel er et land, hizbollah er en terror organisation. man bomber ikke hele landsbyer og, som man har set det i dag, dræber en helvedes masse civile. det skal man som land holde sig for god til. fordi at usa gør det samme gør det ikke legalt vil jeg gerne lige minde om.
er så træt af at folk prøver at retfærdigøre det israel har gang i lige nu, og i de sidste mange år for den sags skyld!
at de ikke beder om sympati vil jeg sætte stort spørgsmålstegn ved. i disse dage laver de ikke andet lige som de alle dage har haft usa med sig som allieret der ikke sætter spørgsmål ved noget som helst de foretager sig.
Termo ---
Bertelsen (11:08): Ja, Termo er den klogeste jeg kender
Disco Trut: Uh, uh, se mig, jeg hedder termo, jeg har fået 12 i engelsk, så nu er jeg krydsningen mellem bombe og dynamit! |
bagepapir
30.07.2006, 23:39
(redigeret af bagepapir
at 31.07.2006, 01:13)
@ WHD12
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
»
»
» jeg vil vove og påstå at Israel har gjort alt hvad de kunne for at skabe
» fred med deres naboer, men hvordan slutter man fred med nogle der har det
» som deres erklæret mål at udslette Israel og jøderne....ret svært ikke
» sandt ?
Faktum er at israel adskillige gange ikke har overholdt forpligtelser over for diverse FN resolutioner, så hvordan israel kan have gjort alt hvad de kunne fatter jeg ikke du kan skrive. Hvis du ved bare lidt om statens israels opståen og udbredelse ved du at den bygger på terror og etnisk udrensning af det palæstinesiske folk. Så der er en grund til at folk, der er blevet forfulgt og levet i flygtningelejre i 50 år i desperation springer sig selv i luften - ikke at jeg billiger det.
»
» Israel har al ret til at føle samhænighed med europa, trods alt er de på
» mange punkter mere europæiske end mange af de lande der ligger indefor den
» europæiske grænse .
»
» Og hvad med Tyrkiet ? under 2 % ligger med lidt god vilje indenfor europas
» grænser må de spille med os ? og vigtigere hører de til i EU nu da de langt
» fra er europæere ?
»
» Israel er lukket ude for al sport og kultur i deres region, derfor spiller
» de sammen med andre demokratiske lande, derfor deltager de i melodi grand
» prix.....Og det er ganske rimeligt som jeg ser det.
»
» Måske Israels naboer skulle starte med at anerkende Israels ret til at
» eksistere samt jødernes ret til at leve, men det gør sikkert ondt på
» rigtigt mange at Israel tillader sig at forsvare sig imod naboer der ikke
» en ikke to men hele tre gange har forsøgt at udslette landet !
»
» Så før man også på bekostning af sport forsøger at bashe israel politisk,
» burde man nok liige sætte sig ind i det faktuelle, og her er der et langt
» stykke fra fakta og så til det propaganda der er strømmet ud af vores
» såkaldte public service kanal (D)DR de sidste 30 år !
Ja, fakta gør ondt
Fakta: Israel fører en angrebskrig - forhold dig til det makker, inden du finder flere fakta fra "Tidehverv"
Israel er forsøgt udslettet 3 gange? Nogle, mig selv incl. ville kalde krigene tilbageerobring af besatte områder |
batigol
30.07.2006, 14:09
@ Funny Man
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
»
» » Hvor vil du have Israel skal spille europæisk? Mod andre hold fra
» » mellemøsten?????
»
» Du siger det selv. Israel ligger i Mellemøsten og ikke i Europa. Derfor
» bør de naturligvis ikke deltage i europæiske turneringer. De bør i stedet
» forsøge at bruge sporten til at skabe forståelse i en region, hvor der er
» brug for det.
Det er nemlig rigtigt. Så vidt jeg husker var der endda også en eller 2 arabere på Israels landshold, så helt utopisk er det måske ikke
» |
Kronen
Tættere på VP end nogensinde,
29.07.2006, 12:50
@ batigol
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Jeg synes personligt at det er helt ude i hampen hvis UEFA beslutter at
» liverpool skal spille kampen i Isreal. For det første synes jeg ikke man
» bør spille imod et land som er i krig. Hvorfor bliver de ikke boykottet
» som Jugoslavien gjorde det. Der ud over kan man da ikke pådutte nogen, at
» rejse til Israel som situationen ser ud i øjeblikket, med fare for liv og
» helbred.
Jeg forstår også Benitez til fulde, jeg er helt enig i, at det er uansvarligt at tage til Israel og spille. Jeg mener dog ikke, at man bør udelukke alle de israelske hold, men bare tvinge dem til at spille på neutrale baner.
» Til syvende og sidst, har det altid provokeret mig at Israel overhovedet
» skal spille med i europæiske turneringer, når Israel ikke ligger i europa.
» Bare fordi de ikke har et fornuftigt forhold til deres naboer. Bliver det
» næste at Tibet skal spille med i europæisk fodbold?
Der er intet hold i de regionale forbund længere både Aserbadjan og Kazhakstan (staveplade) er med i UEFA og Australien skal fra næste VM forsøge at kvalificere sig gennem den asiatiske kval. Jeg synes også det er for latterligt, at de lande skal være med i UEFA, når de geografisk hører til Asien. Tror bare ikke UEFA er intereseret i at gøre noget ved det. Jeg ved ikke om de får penge af FIFA pr. medlemsland, men det har garanteret noget med penge at gøre, sådan er det desværre alt for ofte i moderne fodbold... ---
"We apologise for the inconvenience" - God's final message to his creation |
Danerik
Brøndby,
29.07.2006, 13:53
@ Kronen
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
For en god ordens skyld:
Azerbaidjan hører til Europa.
Men du kan have ret vedr. Kazakhstan.
Danerik. ---
Nej til racisme! Ja til mesterskaber! |
Kronen
Tættere på VP end nogensinde,
29.07.2006, 14:39
@ Danerik
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» For en god ordens skyld:
»
» Azerbaidjan hører til Europa.
»
» Men du kan have ret vedr. Kazakhstan.
»
» Danerik.
![[image]](http://www.uefa.com/ml/images/footballEurope/maps/map_57154.gif)
Det er så op til en selv at vurdere... ---
"We apologise for the inconvenience" - God's final message to his creation |
GudenDaugaard
Suzhou, Jiangsu, Kina,
29.07.2006, 15:33
@ Kronen
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» » For en god ordens skyld:
» »
» » Azerbaidjan hører til Europa.
» »
» » Men du kan have ret vedr. Kazakhstan.
» »
» » Danerik.
»
» Det er så op til en selv at vurdere...
Og hvis det er op til en selv, så er dér mange lande der vil høre til Europa...Tsk tsk ---
Ny sæson, ny æra på vej og forhåbentligt til det bedre. |
1312
Hellerup,
29.07.2006, 19:06
@ GudenDaugaard
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» » » For en god ordens skyld:
» » »
» » » Azerbaidjan hører til Europa.
» » »
» » » Men du kan have ret vedr. Kazakhstan.
» » »
» » » Danerik.
» »
»
» » Det er så op til en selv at vurdere...
»
» Og hvis det er op til en selv, så er dér mange lande der vil høre til
» Europa...Tsk tsk
Det kan vel bare undre at Tyrkiet bliver kaldet et asiatisk land, når Azerbaidjan så bliver kaldet europæisk.
Mon ikke det er fordi det er fodbold og der bestemmer Uefa hvem de vil have ind og hvem ikke. |
Danerik
Brøndby,
29.07.2006, 21:10
@ Kronen
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
Man kan selvfølgelig selv mene, hvad man vil, men lande bliver nu engang anerkendt som værende lande af internationale institutioner som Europarådet og FN. I alle disse organisationer er Azerbaidjan anerkendt som europæisk.
Danerik. ---
Nej til racisme! Ja til mesterskaber! |
Modal
29.07.2006, 23:09
@ Danerik
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
5{ vfølgelig selv mene, hvad man vil, men lande bliver nu engang
» anerkendt som værende lande af internationale institutioner som
» Europarådet og FN. I alle disse organisationer er Azerbaidjan anerkendt
» som europæisk.
Men geografisk slutter Europa ved Bosperus strædet, øst for Moskva osv.
Jeg mindes ikke, at der er vedtaget en FN resolution, der fastslår Azerbadjan som tilhørende Europa? Jeg tror heller ikke Europarådet på noget tidspunkt har vedtaget noget lignende, det ville på sigt medføre at Azerbadjan kunne søge optagelse i EU.
Indtil videre har ræsonnementet været, at Azerbadjan's historie i det 20 århundrede var forbundet med Sovjetrepublikkens, selvom Azerbadjan geografisk, kulturelt og i et længere historisk tilbageblik er en del af Asien.
Problemet var, at for 'nydannet' selvstændig nation, der skulle etablere politisk stabilitet efter Sovjetunionens opløsning, ønskede bl.a. Rusland ikke, at der blev skabt grundlag for store politiske, geografiske og ideologiske skel mellem de tidligere republikker af Sovjetunionen og Rusland. |
Danerik
Brøndby,
30.07.2006, 01:27
@ Modal
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
Geografi: Europas østlige grænse er Uralbjergene. Den sydlige grænse løber gennem Middelhavet-Bosperusstrædet-Det Sorte Hav og Caucasusbjergene. Azerbaidjan ligger lige på grænsen.
Kultur: Azerbaidjan er tæt knyttet til Tyrkiet (et europæisk land) og (som du skriver) til de tidligere Sovjetlande.
Politik: Azerbaidjan er medlem af Europarådet og har som sådan status af europæisk land. Azerbaidjan er således potentielt EU-land på samme niveau som Georgien, Armenien og Rusland. (Det vil sige næppe i vores levetid, men i teorien muligt).
Danerik. ---
Nej til racisme! Ja til mesterskaber! |
Modal
30.07.2006, 19:59
@ Danerik
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Geografi: Europas østlige grænse er Uralbjergene. Den sydlige grænse løber
» gennem Middelhavet-Bosperusstrædet-Det Sorte Hav og Caucasusbjergene.
» Azerbaidjan ligger lige på grænsen.
Ifølge samtlige mine atlas gennemløber Bosperus Istanbul, hvilket medfører, at 95-97 % af Tyrkiet ikke er europæisk. Baku, hovedstaden i Azerbadjan, ligger på næsten præcist samme breddegrad som Istanbul, med Azerbadjan ca. 1.000 km stik øst fra Istanbul.
Da grænsen løber op igennem Bosperus strædet, fra Middelhavet og derefter øst, kommer Azerbadjan til at ligge syd for Europa's afgrænsing, medmindre man laver en tilføjelse til den traditionelle Europaafgrænsning.
» Kultur: Azerbaidjan er tæt knyttet til Tyrkiet (et europæisk land) og (som
» du skriver) til de tidligere Sovjetlande.
Da det kun er halvdelen af Istanbul (det gamle Byzantium) og vest herfra som er Europa, er det kun 3-5 % af Tyrkiet som er placeret i Europa.
Kulturelt er Azerbadjan (Aserbajdsjan) tættere på Iran (og persisk historie og tradition) end de er på både Rusland. Deres største landegrænse er med Iran.
Det er verdens eneste shia-muslimske land (udover Iran). Der er en stærk tyrkisk indflydelse, men så må det strande på om man opfatter Tyrkiet som overvejende europæisk eller ej.
» Politik: Azerbaidjan er medlem af Europarådet og har som sådan status af
» europæisk land. Azerbaidjan er således potentielt EU-land på samme niveau
» som Georgien, Armenien og Rusland. (Det vil sige næppe i vores levetid,
» men i teorien muligt).
Og atter vil jeg gerne indskyde, at optagelsen i Europarådet var på foranledning af Ruslands ønsker om politisk stabilitet og sikkerhed i regionen, i forbindelse med opløsningen af Sovjetrepublikken. Rusland ønskede samtidig, at bevare en eller form for kontrol/ indflydelse på udviklingen i regionen, som en bufferzone i forhold til bl.a. Iran. Azerbadjans olieforekomster har været medvirkende til, at Rusland ikke ønsker at slippe forbindelsen Azerbadjan.
Europarådets og UEFA/ FIFA er ikke enige om definitionen af Europa. Eksempelvis er Kazakhstan ikke medlem af Europarådet, selvom de deltager i UEFA's europæiske turneringer.
»
» Danerik. |
tomc1978
30.07.2006, 20:14
@ Modal
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» 5{vfølgelig selv mene, hvad man vil, men lande bliver nu engang
» » anerkendt som værende lande af internationale institutioner som
» » Europarådet og FN. I alle disse organisationer er Azerbaidjan anerkendt
» » som europæisk.
»
» Men geografisk slutter Europa ved Bosperus strædet, øst for Moskva osv.
» Jeg mindes ikke, at der er vedtaget en FN resolution, der fastslår
» Azerbadjan som tilhørende Europa? Jeg tror heller ikke Europarådet på
» noget tidspunkt har vedtaget noget lignende, det ville på sigt medføre at
» Azerbadjan kunne søge optagelse i EU.
» Indtil videre har ræsonnementet været, at Azerbadjan's historie i det 20
» århundrede var forbundet med Sovjetrepublikkens, selvom Azerbadjan
» geografisk, kulturelt og i et længere historisk tilbageblik er en del af
» Asien.
» Problemet var, at for 'nydannet' selvstændig nation, der skulle etablere
» politisk stabilitet efter Sovjetunionens opløsning, ønskede bl.a. Rusland
» ikke, at der blev skabt grundlag for store politiske, geografiske og
» ideologiske skel mellem de tidligere republikker af Sovjetunionen og
» Rusland.
Kazahkstan og Tadjikistan var ogsaa dele af Sovjet. De er asiatiske i dag, saa argumentationen holder ikke helt. |
Modal
30.07.2006, 20:54
@ tomc1978
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Kazahkstan og Tadjikistan var ogsaa dele af Sovjet. De er asiatiske i dag,
» saa argumentationen holder ikke helt.
Jeg forstår godt dit argument (se evt. mit efterfølgende til Danerik).
Men Kazahkstan og Tadjikistan ligger øst for det Kaspiske Hav, og det ville Europa-rådet på ingen måder acceptere som en del af det europæiske kontinent.
Tabet af Kazahkstan som en delrepublik var et stort økonomisk (olie) tab for Rusland. |
tomc1978
30.07.2006, 20:11
@ Kronen
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» » For en god ordens skyld:
» »
» » Azerbaidjan hører til Europa.
» »
» » Men du kan have ret vedr. Kazakhstan.
» »
» » Danerik.
»
» Det er så op til en selv at vurdere...
Nix, det er det ikke. Graensen mellem Europa og Asien gaar ned igennem Uralbjergene, som gaar ned til det Kaspiske Hav og skaerer der og saa hen igennem Sortehavet og tager en lille snip af tyrket med. Azerbadjan ligger lige paa den rigtige side. At det saa ville vaere smartere for dem at spille mod asiatiske hold, saa de ikke blev smasket konstant, er en anden historie |
tomc1978
30.07.2006, 20:08
@ Kronen
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» » Jeg synes personligt at det er helt ude i hampen hvis UEFA beslutter at
» » liverpool skal spille kampen i Isreal. For det første synes jeg ikke
» man
» » bør spille imod et land som er i krig. Hvorfor bliver de ikke boykottet
» » som Jugoslavien gjorde det. Der ud over kan man da ikke pådutte nogen,
» at
» » rejse til Israel som situationen ser ud i øjeblikket, med fare for liv
» og
» » helbred.
» Jeg forstår også Benitez til fulde, jeg er helt enig i, at det er
» uansvarligt at tage til Israel og spille. Jeg mener dog ikke, at man bør
» udelukke alle de israelske hold, men bare tvinge dem til at spille på
» neutrale baner.
»
» » Til syvende og sidst, har det altid provokeret mig at Israel
» overhovedet
» » skal spille med i europæiske turneringer, når Israel ikke ligger i
» europa.
» » Bare fordi de ikke har et fornuftigt forhold til deres naboer. Bliver
» det
» » næste at Tibet skal spille med i europæisk fodbold?
» Der er intet hold i de regionale forbund længere både Aserbadjan og
» Kazhakstan (staveplade) er med i UEFA og Australien skal fra næste VM
» forsøge at kvalificere sig gennem den asiatiske kval. Jeg synes også det
» er for latterligt, at de lande skal være med i UEFA, når de geografisk
» hører til Asien. Tror bare ikke UEFA er intereseret i at gøre noget ved
» det. Jeg ved ikke om de får penge af FIFA pr. medlemsland, men det har
» garanteret noget med penge at gøre, sådan er det desværre alt for ofte i
» moderne fodbold...
DBU boer melde sig ud af Uefa og ind i det asiatiske. Naar Australien kan, kan vi vel ogsaa. Saa er der en chance for at vi kvalificerer ostil noget igen i min levetid. Olsen raus |
Kronen
Tættere på VP end nogensinde,
30.07.2006, 21:46
@ tomc1978
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» DBU boer melde sig ud af Uefa og ind i det asiatiske. Naar Australien kan,
» kan vi vel ogsaa. Saa er der en chance for at vi kvalificerer ostil noget
» igen i min levetid. Olsen raus
Så skal vi da ihvertfald ikke have nogle Brøndbyspillere på landsholdet, når de ikke kan klare at tage til Jylland, hvordan f*nden skal de så kunne rejse til Asien ;-) ---
"We apologise for the inconvenience" - God's final message to his creation |
Modal
29.07.2006, 20:28
(redigeret af Modal
at 29.07.2006, 20:39)
@ batigol
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Jeg synes personligt at det er helt ude i hampen hvis UEFA beslutter at
» liverpool skal spille kampen i Isreal. For det første synes jeg ikke man
» bør spille imod et land som er i krig. Hvorfor bliver de ikke boykottet
» som Jugoslavien gjorde det. Der ud over kan man da ikke pådutte nogen, at
» rejse til Israel som situationen ser ud i øjeblikket, med fare for liv og
» helbred.
Eftersom det ikke er en borgerkrig og heller ikke er en krig mod en anden nation, men en krig mod militsen Hizbollah (som ikke er nation og ikke synonymt med Libanon), kan man ikke så godt udelukke Israel.
SÃ¥ skulle man udelukke samtlige nationer som deltager i koalitionen i Irak herunder Danmark. Man skulle udelukke USA fra VM fordi de er i krig med Al-Queda.
OBS: Det er udelukkende ment som parallelle 'fodbold'eksempler, da jeg ikke vil (og heller ikke mener, at det er det rette forum) at diskutere mellemøsten/ politik på SSO.
(Jeg har brugt mange år på at studere historie med henblik på konflikten i mellemøsten, så jeg kunne blive ved i en uendelighed, hvis jeg kom i gang. Men så smutter jeg i stedet ind på DR's debat, hvis jeg skal have luftet min synspunkter.)
» Til syvende og sidst, har det altid provokeret mig at Israel overhovedet
» skal spille med i europæiske turneringer, når Israel ikke ligger i europa.
» Bare fordi de ikke har et fornuftigt forhold til deres naboer. Bliver det
» næste at Tibet skal spille med i europæisk fodbold?
Tyrkiet (øst for Bosperus strædet altså størstedelen), Kazakhstan, Armenien, Azerbadjan etc. ligger heller ikke i det geografiske Europa. De 3 sidstnævnte er kun med i UEFA fordi de er en del af det tidligere Sovjetunionen
Israel kan ikke spille mod eksempelvis Iran, Syrien etc. fordi fodboldforbundene har samme officielle holdning til Israel og altså ikke anerkender Israels eksistensberettigelse.
Det gør det meget svært at arrangere end kamp, mod en stat eller hold fra en stat man ikke mener eksisterer. Iran, Syrien m.v. vil ikke spille den.
Det har jeg svært ved, at se andre løsninger på end: At man enten udelukker hold og lande som ikke vil spille mod et land eller et hold fra et land som er en anerkendt stat af FIFA, og det syriske, iranske fodboldforbund derfor går imod FIFA. Eller at placere Israel i Europa.
»
» Håber at der bliver fundet en fornuftig løsning på problemet, men er også
» nysgerrig efter jeres mening om sagen.
I værste fald kan man lade Liverpool møde det Israelske hold 2 gange på neutral bane. Hvis de spiller i Jerusalem, skulle der heller ikke være nogen problemer eftersom byen er hellig for muslimer, jøder og kristne.
» Batigol |
Onkel E
29.07.2006, 23:03
@ Modal
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
Jeg troede USA var i krig med Irak?
Rent principielt BURDE man vel udelukke USA af den grund, som man gjorde med Jugoslavien i sin tid, men i fodbold forholder det sig ikke altid så logisk, senest set herhjemme med straffe for brug af udenlandske spillere i ligegyldige træningsturneringer. ---
De, der vil opgive grundlæggende frihed for at købe en smule midlertidig sikkerhed, fortjener hverken frihed eller sikkerhed |
Modal
29.07.2006, 23:21
@ Onkel E
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Jeg troede USA var i krig med Irak?
Kun for at forholde mig til definitioner, da jeg som nævnt ikke mener at SSO skal være et politisk forud. USA er ikke i krig med den siddende irakiske regering, så officielt ophørte krigen mod Irak, da Saddam blev afsat. Jeg er klar over, at der stadig er krigshandlinger mellem sunni-muslimske grupperinger og amerikanske styrker. Men i så fald er Danmark, England, Spanien m.fl. også i krig med Irak, og i så fald skal disse landes fodboldhold også udelukkes?
Jugoslavien blev bl.a. udelukket fordi der var tale om en borgerkrig og Jugoslavien reelt ikke længere eksisterede som selvstændig nation.
Måske ønsker UEFA og FIFA i videst muligt omfang ikke at blande politik og sport.
Prisværdigt initiativ (og ja også selvom det måske er med økonomiske bagtanker: At CL, VM, EM er en for god forretning til ikke at blive afholdt). |
fonss
29.07.2006, 23:30
@ Onkel E
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Jeg troede USA var i krig med Irak?
»
» Rent principielt BURDE man vel udelukke USA af den grund, som man gjorde
» med Jugoslavien i sin tid, men i fodbold forholder det sig ikke altid så
» logisk, senest set herhjemme med straffe for brug af udenlandske spillere
» i ligegyldige træningsturneringer.
Udover at USA ikke som sådan er i krig med Irak, så vil jeg vove den påstand, at der er himmelvid forskel mellem USAs invasion i Irak og Serbiens etniske udrensning af bosniske muslimer. Serbien (Jugoslavien) blev ikke udelukket fordi de var i krig, men fordi de forsøgte at gøre Nazityskland kunsten efter. |
GudenDaugaard
Suzhou, Jiangsu, Kina,
30.07.2006, 02:22
@ fonss
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Udover at USA ikke som sådan er i krig med Irak, så vil jeg vove den
» påstand, at der er himmelvid forskel mellem USAs invasion i Irak og
» Serbiens etniske udrensning af bosniske muslimer. Serbien (Jugoslavien)
» blev ikke udelukket fordi de var i krig, men fordi de forsøgte at
» gøre Nazityskland kunsten efter.
Og det var så en borgerkrig der foregik dengang og nej de forsøgte ik at gøre Nazityskland kunsten efter, for så ville de gå ind i andre lande også ud over bare deres region, for at invadere landene hvilket ik skete. Men ja udrensningen og massegrave foregik dér skam.
Guskelov holdt det ik stand og der kom indgriben, hvilket i sig selv konkluderet, at dér den dag i dag bl.a. ik er noget af rest Jugoslavien tilbage.
Nu mangler man bare at få bugt med de sidste landminer dernede i regionen. ---
Ny sæson, ny æra på vej og forhåbentligt til det bedre. |
fonss
30.07.2006, 07:12
@ GudenDaugaard
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» » Udover at USA ikke som sådan er i krig med Irak, så vil jeg vove den
» » påstand, at der er himmelvid forskel mellem USAs invasion i Irak og
» » Serbiens etniske udrensning af bosniske muslimer. Serbien (Jugoslavien)
» » blev ikke udelukket fordi de var i krig, men fordi de forsøgte
» at
» » gøre Nazityskland kunsten efter.
»
» Og det var så en borgerkrig der foregik dengang og nej de forsøgte ik at
» gøre Nazityskland kunsten efter, for så ville de gå ind i andre lande også
» ud over bare deres region, for at invadere landene hvilket ik skete.
Nu skrev jeg ikke, at Serbien forsøgte at gøre Nazityskland kunsten efter i alle facetter. Jeg er godt klar over, at Serbien heller ikke førte ørkenkrig i Afrika mod general Montgomery. |
The Pride Of Denmark
2605 BRØNDBY,
30.07.2006, 13:56
@ fonss
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Nu skrev jeg ikke, at Serbien forsøgte at gøre Nazityskland kunsten efter
» i alle facetter. Jeg er godt klar over, at Serbien heller ikke
» førte ørkenkrig i Afrika mod general Montgomery.
Hehe det havde ellers været klasse, hvis de kunne få fat i ham, til at gøre det.
han er nok blevet lidt rynket og gråhåret. siden sidst han var der.
OBS:
med brug af ordet "klasse" var det ikke ment som at det havde været godt hvis de var gået i ørkenkrig i Afrika! ---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1? |
Tafkag
30.07.2006, 20:35
@ batigol
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
Israelerne er ikke udelukket og har ikke gjort noget for at miste deres ret til at spille på hjemmebane. Hvis Liverpool-spillerne er nogle tøzer, må de jo melde afbud og så tage konsekvensen. Det er fuldstændig det samme som dengang da danske Davis Cup-hold (fuldstændig uforståeligt) ikke ville spille i Algeriet. Jamen, så kan man få lov at tabe pga. udeblivelse! |
tomc1978
31.07.2006, 00:15
@ Tafkag
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
liverpool vil ikke til Israel |
|
» Israelerne er ikke udelukket og har ikke gjort noget for at miste deres ret
» til at spille på hjemmebane. Hvis Liverpool-spillerne er nogle tøzer, må de
» jo melde afbud og så tage konsekvensen. Det er fuldstændig det samme som
» dengang da danske Davis Cup-hold (fuldstændig uforståeligt) ikke ville
» spille i Algeriet. Jamen, så kan man få lov at tabe pga. udeblivelse!
Sikke da noget forpulet sludder. Der hamrer raketter ned i Israel, saa det er sgu da forstaaeligt nok, man ikke synes det er det fedeste at spille der. Debatten om, hvorvidt Israel har gjort noget eller ej, gider jeg ikke gaa igang med. Den blev der rigtigt nok henvist til DRs forum omkring. Men at kalde folk for toezer fordi de ikke gider ha katuyskharaketter i masken, mens de oever hjoernespark er da latterligt. |
|
|
Trådet visning
Forumvisning
