Toska
27.08.2022, 14:06
 |
Synes godt om (6) |
 |
Synes ikke om (16) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. (SydSiden Online) |
|
Hvad er det der endnu engang går galt i Brøndby? Set med mine øjne er det tydeligt, at vi skal være Å så familier. Alle må selvfølgelig have en mening, men alle skal ikke høres. Vi mangler en stærk personlighed, som ved hvad der skal til for at vinde titler. En der sætter dagsorden.
Efter min mening har Brøndby kun haft 2 af den slags i de sidste små 25 år nemlig Laudrup og Zorninger. De ville aldrig tillade den slinger mentalitet, som er i klubben idag.
Vi kan bare se herinde, alt for mange råberhøjt op om, at det har vi ikke råd til, vi kan ikke gøre som de FC klubberm.m., men det er en taber mentalitet, som vil noget. En mentalitet man ingen vegne når med, hvad jo også har været tydeligt for Brøndby igennem de sidste 25 år. Kun under de 2 har vi præsteret.
Den mentalitet smitter også af på investorer, spillere, fans meget tydeligt endda og klubben. Vi skal også have en mere up to date ledelses form, der er ingen der vil smide store summer i Brøndby, når det alligevel er JB der bestemmer det hele.
At vi for eksempel ikke får Red Bull som investorer, bare fordi nogle fans ikke bryder sig om dem, viser en svaghed på ledelses gangen, som gør at dem med de rigtige store penge holder sig væk. Så er der nogle herinde, som igen vil sige, vi behøver dem heller ikke, til dem må jeg bare sige, så har I forspildt jeres rettighed til at brokke jer.
Jeg har igennem flere år, gjort opmærksom på, at det eneste der kan redde Brøndby, er en total omlægning af styrelsesformen, så vi får en seriøs og professionel og up to date ledelsesform. Brøndby befinder sig stadigvæk på 80 niveau, det når vi ingen vejne med. |
mimor
27.08.2022, 14:11
@ Toska
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (5) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Og dette ligeså en sportsdirektør med ambitioner og evner
Ham vi har, gør det ok på niveau vi er på nu, men ikke hvis vi vil noget andet. Bare filosofien og indefra og ud fortæller det hele om CVs evner og mangel på samme |
Kongen13
27.08.2022, 14:29
@ Toska
 |
Synes godt om (7) |
 |
Synes ikke om (3) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Kort spørgsmål.
Vil du gerne vi spiller i hvid og rød, har en tyr som logo og holder med Red Bull Brøndby? --- Henrik Jensen: "Hvis alle spillerne spiller en god kamp, så spiller holdet også en god kamp."
Hvad skal vi med Superliga bold, når vi har kvinder og oldboys? |
Sansui
27.08.2022, 19:12
@ Kongen13
 |
Synes godt om (9) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
» Kort spørgsmål.
» Vil du gerne vi spiller i hvid og rød, har en tyr som logo og holder med
» Red Bull Brøndby?
Det kan vel snart være et bedre alternativ end alt det lort man går igennem år efter år.
Hvad er vores værdier egentlig, når det kommer til stykket? Er det ren marketing man holder fast i de originale værdier fra 80’erne, 90erne? (Dengang var man Danmarks hold og ikke lun Vestegnens, men lad nu den diskussion ligge for nu).
Jeg kan ikke se ret meget fra 90erne tilbage (dengang jeg begyndte at komme på stadion).
Jeg foretrækker ikke Red Bull, men jeg kan ikke se os blive bedre uden ekstraordinær hjælp udefra.
Ellers må man som fan bare acceptere det aldrig bliver bedre uden et mindre mirakel. De seneste 16 år viser, at vi ikke magter at klare opgaven selv. |
Kongen13
27.08.2022, 20:07
@ Sansui
 |
Synes godt om (8) |
 |
Synes ikke om (2) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Hvis man er ligeglad med hvem man holder med, bare de vinder, ja så kan jeg godt følge din tankegang.
Men sådan er det bare ikke os alle der tænker - heldigvis. --- Henrik Jensen: "Hvis alle spillerne spiller en god kamp, så spiller holdet også en god kamp."
Hvad skal vi med Superliga bold, når vi har kvinder og oldboys? |
cst111
27.08.2022, 21:17
@ Kongen13
 |
Synes godt om (6) |
 |
Synes ikke om (4) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
» Hvis man er ligeglad med hvem man holder med, bare de vinder, ja så kan jeg
» godt følge din tankegang.
» Men sådan er det bare ikke os alle der tænker - heldigvis.
Undrer mig faktisk du holder med BIF når du virker som typen der er til fodbold nostalgi.
Brøndby var netop alt det du tager afstand fra.
De var en ung klub uden kultur og en sammenlægning mellem 2 klubber en ny klub der tænkte anderledes. De ville være moderne og de ville være professionelle og på børsen og dyrke virksomhed ved siden af mm.
De var ikke fodbold romantikkere men en klub der ville frem lg være bedst uanset pris og kultur. De var den slemme dreng i klassen.
Alt det har de lagt fra sig og tiden står stille i klubben. Derfor er de blevet overhældet indenom.
Vi vil have vores visionære klub tilbage og ud med fodboldromantikerne.
Køb en roman hvis du savner romantik. |
Kongen13
27.08.2022, 21:35
@ cst111
 |
Synes godt om (5) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Men hvis man er ligeglad med farver, logo, historie... og bare vil vinde kampe ved at sælge sin sjæl, hvad er der så tilbage?
Skal man bare sælge ud hver gang det ikke går som det gjorde engang?
Og der er immervæk forskel på at slå Brøndbyøster og Brøndbyvester sammen til én klub, og stadig spille i byens farver, og så sælge ud til RedBull og spille i hvid og rød, og nyt logo der intet har med byen at gøre. --- Henrik Jensen: "Hvis alle spillerne spiller en god kamp, så spiller holdet også en god kamp."
Hvad skal vi med Superliga bold, når vi har kvinder og oldboys? |
cst111
27.08.2022, 21:51
@ Kongen13
 |
Synes godt om (4) |
 |
Synes ikke om (3) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Brøndby havde heller ingen historie i 80erne og dengang var der også personer der minder om dig der svinede BIF til og vi havde ingen historie og ingen respekt for spillet mv.
Der har altjd været folk der er bange for forandringer mv.
Men løsningen behøves ikke være at ændre klubfarve mv.
Men en moderne ledelsesstil istedet for den oldfashion model der har gennemsyret klubben siden Per B blev syg. |
Kongen13
27.08.2022, 22:11
@ cst111
 |
Synes godt om (5) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Men vi har en historie nu. Vi har en identitet. Giver vi afkald på den, har vi intet.
Du får mig til at lyde som om jeg er imod modernisering af Brøndbys ledelse, hvilket ikke kunne ligge længere fra sandheden.
Men jeg er 100% imod til salg til firmaer som Redbull, da det er tydeligt at se hvor vi så ender henne, blot ved at kigge mod Leipzig og Salzburg.
Farver og logo ER klubbens identitet. Dem er der ingen der må røre ved. --- Henrik Jensen: "Hvis alle spillerne spiller en god kamp, så spiller holdet også en god kamp."
Hvad skal vi med Superliga bold, når vi har kvinder og oldboys? |
Sansui
27.08.2022, 23:08
@ Kongen13
 |
Synes godt om (7) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
» Men vi har en historie nu. Vi har en identitet. Giver vi afkald på den, har
» vi intet.
» Du får mig til at lyde som om jeg er imod modernisering af Brøndbys
» ledelse, hvilket ikke kunne ligge længere fra sandheden.
» Men jeg er 100% imod til salg til firmaer som Redbull, da det er tydeligt
» at se hvor vi så ender henne, blot ved at kigge mod Leipzig og Salzburg.
» Farver og logo ER klubbens identitet. Dem er der ingen der må røre ved.
Jeg er virkelig nysgerrig på, hvordan du ville beskrive vores identitet? (helt oprigtigt).
90ernes Brøndby for mig:
- Nyskabende og innovativ (man var foran andre klubber på næsten alle parametre, fordi man tog chancer). Idag føler jeg man altid halter lidt efter.
- Alle var lige og velkomne allesteder på tribunerne. Stemningen var ikke dikteret af få mennesker på samme måde som idag. Det var mere festligt at være på Faxe. Nu er det mange år siden jeg skiftede tribune, men jeg følte nærmest det blev til et job at stå på Sydsiden til sidst, og det ser ud til fra langsiden at det kun er blevet mere som et "job".
- Europa-DNA. Man var altid ekstra klar til europa-kampe, faldt aldrig igennem og skabte resultater mod bedre modstandere. Gerne med presspil og ingen frygt for modstanderen - uanset navn og størrelse på klubben. Idag føler jeg man nøler alt for meget og næsten er benovet over, at få selv medium-størrelse hold på besøg.
- Man følte sig mere som "Danmarks fodboldhold" end "Vestegnens", som der brandes noget mere med idag. (Det er nok meget naturligt, når nu vi aldrig skaber noget i europa mere)
- Der var altid mange danske landsholdspillere. (nok umulig at bibeholde i moderne tider dog)
- VINDERKULTUR. Man accepterede ikke nederlag. Man hører ofte om, at det gik virkelig hårdt for sig til træningen. Den blev gerne ført videre af spillere, der blev i klubben i mange år (Bagger, PerPer, Daugaard, Krogh, Vilfort mm.). I øvrigt blev spillerne aldrig hyldet af fans efter et nederlag, medmindre det var mod virkelig store modstandere. Det føltes som om vinderkulturen var gennemsyret i klubben, fra fan til spiller, på en anden måde end idag.
Jeg tror, at mange fans var vilde med Zorniger, fordi man følte noget af det gamle 90'er Brøndby over det igen.
Det virkede nyskabende og innovativt med spillestilen. Vinderkulturen var tydeligt til stede på banen og tribunen. Efter første kamp mod Hertha, der blev slået ud med mandfolk og sindssygt presspil lugtede det sgu lidt af noget man havde savnet - noget Europa-DNA var tilbage (Selvom man tabte til Braga mm., følte man alligevel den her "vi er ligeglad med hvem I er, vi er Brøndby, og vi tæver løs på banen".)
Nu siger jeg ikke vi skal have AZ tilbage.
Jeg skriver udelukkende om identitet, og hvorfor nogen måske reagerer mere kraftigt på AZ i tråde og skakten mm.
Jeg synes ikke, der er meget 90'er Brøndby tilbage.
Måske er jeg blevet ældre og ikke den unge naive knægt mere.
Men for satan, hvor jeg higer efter at vi får skabt noget af det gamle igen, og jeg tror bare ikke rigtig vi kan gøre det uden hjælp udefra, fordi vi netop var innovative og var på forkant med udviklingen. For at komme på forkant - ja, så skal der noget nyt moderne know-how ind. |
Toska
27.08.2022, 23:35
@ Kongen13
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Det er tydelig og se hvor vi ender skriver Du. Jeg ville gerne ende som de to klubber. Leipzig stort set altid i Europæisk gruppespil, Salzburg mester i jeg ved ikke hvor mange år, og stort set også altid i gruppespil.
Betydningen af og være i et gruppespil hver år, så vi i 21, da Brøndby fra at have underskud på 30-40 millioner hvert år, ændrede det til et overskud på over 80 millioner.
Jeg forstår udemærket dem der ikke kan lide tanken omkring forandringerne på holdet. For det første er der ingen der ved hvad Red Bull forlanger af Brøndby, selvfølgelig forlanger de noget, med alle de penge de smider i klubben, men ingen ved hvad og hvor meget.
Den tanke gang kan eller må bare ikke stoppe udviklingen, for så kommer vi ikke meget længere end vi er idag. |
Kongen13
28.08.2022, 12:02 (redigeret af Kongen13 at 28.08.2022, 14:05)
@ Toska
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (3) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Plastic sellouts. --- Henrik Jensen: "Hvis alle spillerne spiller en god kamp, så spiller holdet også en god kamp."
Hvad skal vi med Superliga bold, når vi har kvinder og oldboys? |
Toska
27.08.2022, 23:24
@ Kongen13
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (3) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Jeg kan bare gentage mig selv, hvis Du er gammel nok, så ser Du også en helt anden klub idag end i 80-90erne. Om 10 år når Brøndby Red Bull har vundet 7 mesterskaber, så vil Du igen se en helt anden klub.
Tiderne skifter, følger man ikke med, så ender man hvor Brøndby er idag. |
Toska
27.08.2022, 23:19
@ Kongen13
 |
Synes godt om (3) |
 |
Synes ikke om (3) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Det har da intet og gøre med, at man er lige glad hvem der vinder. Det har noget med vinder mentalitet at gøre. Vind med alle stående midler. Du har åbenbart allerede glemt hvordan det var i 80 erne og 90 erne, om 10 år, har Du glemt hvordan det er i dag, når Brøndby Red Bull har vundet 7 mesterskaber ud af 10. |
Toska
27.08.2022, 23:12
@ Kongen13
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (3) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Nej det vil jeg helst ikke, men er det nødvendigt for at vinde titler, og jeg ikke har andre muligheder, så ja. Jeg ville kæmpe for at beholde den gule trøje, alt andet ville ikke betyde noget for mig. Bare der står Dansk mester 23/24 Brøndby Red Bull. |
vaffanculo
27.08.2022, 21:49
@ Toska
 |
Synes godt om (5) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
At få red bull eller en anden gavmild investor er ikke lig 1:1 at Brøndby så vil blive dansks fodboldsflagskib igen. Det kræver at klubben styres af kompetente mennesker hele vejen gennem organisationen.
Om du så har 1 milliard kroner i budget hvert år, så er det ikke ensbetydende med at Brøndby vil vinde titler på stribe, så længe man har en inkompetent ledelse. Se bare hvad der skete i Anzhi, Valencia, Rangers, Cardiff, Liverpool, som alle havde rige investorer i deres værste tider.
Med en kompetent ledelse, så behøver man ikke nogen rig investor der skyder milliarder i klubben hele tiden. Det kræver bare at lave rette investeringer. |
Toska
27.08.2022, 23:38
@ vaffanculo
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Det kan Du have ret i, men det kræver også at man har noget og investere. |
vaffanculo
28.08.2022, 12:25
@ Toska
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Du skriver at mesterskabet gjorde at man gik fra -40m til +80m, ligeledes har CV brugt 75m de seneste par vinduer. SÃ¥ jeg vil da mene, at man har noget at investere med.
Så man er simpelthen nød til at være bedre til at scoute spillere. Det er klart, at det er umuligt at ramme perfekt hver gang. Men imodsætning til os, så formår fck og fcm nærmest at få alle deres penge tilbage fra dårlige indkøb. Hvor hos os, så falder de nærmest 100% i værdi.
Derudover nævner du, at du gerne vil have at Brøndby er det nye Leipzig/Salzburg og at du er ligeglad med, næsten, alt sålænge man vinder titler. Vil bare lige minde dig om, at Leipzig aldrig har vundet et mesterskab. Deres eneste titel blev vundet i sommers i pokalen efter 12 år i den bedste tyske række. Synes ikke det stinker så meget af vindermentalitet som du efterspørger. Mens Salzburg, generelt, ikke bruger meget mere på transfers end fck og fcm. Hvilket jo så betyder, at hvis de kom til Danmark og fungerede i 1:1 for Brøndby, så vil Brøndby ikke vinde 7 ud af 10 mesterskaber som du siger. Fordi de ikke vil være altdominerende som i Østrig. |
MedgangModgang
27.08.2022, 23:25
@ Toska
 |
Synes godt om (3) |
 |
Synes ikke om (2) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Jeg kan sagtens følge er argument om, at de øverste virksomhedsmæssige instanser i en eller anden grad har svigtet deres ansvar og ikke været rettidige i deres ageren, set henover de sidste 20+ år, velsagtens fra 00'ernes begyndelse.
Men det er vel også på sin plads at diskutere ledelse og ledelsesbeslutninger så, og ikke bare kaste henslængte påstande og usand argumentation?
Jeg kan blive i tvivl om, hvor du virkelig vil placere ansvaret. Er det bestyrelsen? Direktionen? Den daglige ledelse? Mig bekendt var både Zorniger og Laudrup cheftrænere, og var således kun i berøring med den daglige ledelse. Ingen af de to havde plads i hverken direktionen eller bestyrelsen, og uanset deres store personligheder, så var de til enhver tid ikke længere væk fra en fyring end kuglepennen i lommen på deres chef. De er uden tvivl de mest succesfulde af vores seneste trænere, udover NF som fik et mesterskab til klubben, men den dagsorden som former fodboldklubben i fremtiden har de aldrig været i nærheden af at kunne influere.
Kontinuerlighed i dansk topfodbold kan ikke bygges på ét ben. Vores taburet står lige nu på det éne ben, som er fodboldforretningen. Den kan gå i nul, den kan svinge lidt i plus og lidt i minus, men overordnet set vil den - hvertfald ikke efter moderne fodbolds indtog - kunne være nok til at bygge kontinuerlige mesterhold. Dertil er flere forklaringer, men et par af dem er, at vi I DK ikke laver "nok" TV-penge, store nok merchandise-salg eller har har store nok fangrupperinger, til at dække den finansiering det vil koste. Og sådan er det bare. Det er markedsvilkårene.
FCK har benyttet en strategi hvor lånefinansierede investeringer udenfor fodbold skulle være fundamentet for fodbolden, og det har jo alt andet lige været en bedre fodboldmæssig oplevelse på Østerbro end på Vestegnen de sidste mange år. De løber også en risiko; for al økonomi har konjukturer, og en dag brister den så berømte boble, og pludselig kan tingene se meget anderledes ud for FCK.
Så der er noget mere langtidsholdbart og bæredygtigt i, at lade fodbolden drive fodbolden.
Mig bekendt har Brøndby af flere omgange forsøgt sig at drive anden forretning end fodbolden, dog på anden vis end FCK umiddelbart har gjort. Men hverken Interbank, storcenteret eller for den sags skyld Gildhøj lykkes (hvilket nok også skal tilskrives et saltg, i en periode hvor klubben for alvor fattedes penges). Og her kan vi snakke om manglende ageren og rettidig omhu - eller manglen på samme - som dele af forklaringerne, men det er trods alt stadig på et bestyrelsesniveau.
Når folk herinde skriver, at vi ikke kan gøre som i FCK eller FCM, så er det jo et øjeblikbillede. Det kan vi ikke lige nu. Det er den skindbare realitet. Men du læser jo ikke dem heller ikke efterfølgende skrive: "Og sådan ønsker jeg det skal være for altid". Det er ikke en tabermentalitet at være reel og kigge på tingenes egentlige tilstand. Det er faktisk også god ledelsesstil at have fingeren på pulsen.
Jeg tror alle ønsker at Brøndby er succesfulde, men for mange betyder det også noget, at det sker i en fodboldklub hvor eksempelvis fællesskab, frivillige-engagement, sammenhold og identitet i nogen grad betyder noget. Fodbold er følelser og tilhørsforhold. Ikke alle ønsker at Brøndby skal vinde for enhver pris, hvis prisen er tab på identitet og tilhørsforholdet.
Og for egen regning; at ledelsen respekterer det, det kan jeg faktisk rigtig godt lide.
Men vil du ikke fortælle mig hvad der skal ske på ledelsesfronten i din optik? Og på hvilket niveau. Hvor skal udskiftningerne ske? For at tro en stærk trænerskikkelse er hvad der redder fodboldklubben, er - undskyld mig - galt afmarcheret. |
cst111
27.08.2022, 23:48
@ MedgangModgang
 |
Synes godt om (4) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvad er Brøndby DNA |
|
Vi må ikke sælge ud af vores værdier og vi skal beholde vores DNA.
Men hvad er vores værdier??
vi er idag en klub hvor storhedstiden ligger 25 år tilbage. Vi er en klub uden de store EU triumfer i ligeså mange år.
Vi har haft skandaler på ledelsesgangene lige så længe.
Fan tribunen er i dag styret af kriminelle og ikke fans.
Er det de værdier vi er så bange for at sælge ud af. |
MedgangModgang
28.08.2022, 21:24
@ cst111
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Hvad er Brøndby DNA |
|
Du kender godt forskellen på historiske meritter og værdisæt, ikke?
Værdier bygges ikke på ryggen af en resultatliste. Værdisæt er noget man forankrer og arbejder ud fra. Det er ikke en værdi at være et mesterhold. Det har en værdi, men det er noget helt andet.
Dårlig ledelse, kriminele fangrupperinger og dårlige resultater har intet med værdier at gøre. Kun hvis klubben havde nogle værdier som fremmede kriminalitet, dårlige resultater og dårlig ledelse, kunne vi snakke om at skulle give afkald.
Fællesskab er kerneværdien i Brøndby IF. Inklusionen af nærområdet. Inddragelsen af fans. Ingen over klubben. Brøndby IF ér vestegnen, fordi man på vestegnen kan associere med de handlinger og gerninger hvor klubben inddrager én som fan, træner, spiller eller noget helt fjerde.
Skal vi skide højt og helligt på det, fordi det har en omkostning? Og lade en kæmpe koncern overtage biksen, som helt sikkert er ret ligeglade med hvad der foregår på kommuneskolen, hvad de lokale føler og mærker om søndagen eller i værste fald, om vi skal spille i gult eller rødt? |
mimor
29.08.2022, 14:20
@ MedgangModgang
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (2) |
|
Hvad er Brøndby DNA |
|
Mener vi alle kan sige CV føler sig over klubben.
Han laver et indefra og ud koncept som fejler big time og det har ikke tråd til vores strategi. |
cst111
29.08.2022, 16:37
@ MedgangModgang
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvad er Brøndby DNA |
|
» Du kender godt forskellen på historiske meritter og værdisæt, ikke?
» Værdier bygges ikke på ryggen af en resultatliste. Værdisæt er noget man
» forankrer og arbejder ud fra. Det er ikke en værdi at være et mesterhold.
» Det har en værdi, men det er noget helt andet.
Ja kender godt forskellen. Men det der gjorde Brøndby til hele Danmarks hold var ikke pga de ting du nævner her. Det var ambitionerne om at være de bedste og vinde fodboldkampe. Brøndbys fankultur blev ikke skabt pga de dyder du nævner, men pga de ting jeg nævner. Tror ikke der havde siddet mere end 250 tilskuer i dag hvis Brøndby var bygget på de dyder du elsker og mener er vigtige.
jeg har fuld respekt for de dyder og de er vigtige. Men vi er nød at acceptere hvis Brøndby skal være en professionel Fodbold klub der spiller med om mesterskaber at der skal være forskel på amatør afdelingen og den professionelle afd. jeg synes den bedste måde at klubben kan præsentereVestegnen på er at vi viser en vinderkultur og en klub der indordner sig under de tider vi lever i. Så kan amatør afd spise brunkager og spille banko.
Per B sagde engang at jeg er ikke tilfreds før vi står med guldet og sidder på toppen. Det nævnte han i en tale på et tidspunkt hvor det var KB der var hvor vi er i dag. Alle kender KB,s fald fra tinderne.
Det var den vinder kultur vi skal have tilbage. Især hvis der skal sidde mere end 250 tilskuere på stadion om 10 år.
» Dårlig ledelse, kriminele fangrupperinger og dårlige resultater har intet
» med værdier at gøre. Kun hvis klubben havde nogle værdier som fremmede
» kriminalitet, dårlige resultater og dårlig ledelse, kunne vi snakke om at
» skulle give afkald.
»
» Fællesskab er kerneværdien i Brøndby IF. Inklusionen af nærområdet.
» Inddragelsen af fans. Ingen over klubben. Brøndby IF ér vestegnen, fordi
» man på vestegnen kan associere med de handlinger og gerninger hvor klubben
» inddrager én som fan, træner, spiller eller noget helt fjerde.
»
» Skal vi skide højt og helligt på det, fordi det har en omkostning? Og lade
» en kæmpe koncern overtage biksen, som helt sikkert er ret ligeglade med
» hvad der foregår på kommuneskolen, hvad de lokale føler og mærker om
» søndagen eller i værste fald, om vi skal spille i gult eller rødt? |
MedgangModgang
29.08.2022, 22:31
@ cst111
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvad er Brøndby DNA |
|
» Tror ikke der havde siddet mere end 250 tilskuer i dag hvis Brøndby var bygget på de dyder du elsker
» og mener er vigtige.
Den lader vi lige hænge et øjeblik :)
Det er præcis de dyder som klubben er bygget på og som har været fundament for det der idag bragte 16.500 til Brøndby Stadion, og genererer det næsthøjeste tilskuersnit sæson efter sæson.
Amatørafdelingen og Superligaklubben er jo opdelt. Det ene er et aktieselskab, det andet en idrætsforening. Så der er forskel. Jeg aner at diskutere virksomhedsstruktur og ledelse med en og/eller flere som ikke har gidet at sætte sig ind i tingenes egentlige tilstand. Det gør det strengt taget til en tung opgave.
Det mest fjollede ved det her, er jo den misforståede præmis om, at vi ikke ønsker at rykke os.
Jeg er ret overbevist om, at JBA offentligt har sagt han gerne kunne finde på at sælge ud af sin aktiebeholdning, for at inddrage nye ejere og åbne for tilførslen af yderligere kapital.
Så ønsket findes jo. Fra dig, fra mig, fra ejeren selv. Diskussionen bør jo dreje sig om, hvem som kommer ind og på hvilke vilkår - også med de seneste års udenlandske ejerskaber i dansk fodbold taget i betragtning. |
Toska
27.08.2022, 23:57
@ MedgangModgang
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Du skriver det jo selv, Zorninger og Laudrup var cheftrænere, alligevel var det dem der blev lyttet til. Der var ingen slinger i valsen under de to. Det muligt at de ikke bestemte noget direkte, men deres personligheder gjorde, at man lyttede til dem.
Det man har budt NF, ville aldrig været gået under de to.
Så spørg Du om hvad og hvor jeg ville lave om. Hele direktionen. Man skal efter min mening ikke være i ledelsen, fordi man er Brøndby fan. Tværtimod, man skal have nogle forretningsfolk, som kun tænker i udvikling, succes og kroner. Man skal opbygge ledelsen som en moderne virksomhed anno 2022. JB sidder som enehersker, holder mange væk fra at investere de helt store penge i klubben
Man når ingen steder ved og køre Brøndby som en stor familie, det er billede idag et tydelig bevis på.
Fodbold er som så meget andet business og kun business, uanset om man kan lide det eller ej. Succes avler kroner, fiasko avler det vi ser idag. |
MedgangModgang
28.08.2022, 03:44
@ Toska
 |
Synes godt om (5) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
"Det man har budt NF, var aldrig gået under de to". Således forstået, at hvis blot NF havde været mere stålsat, så havde alt kørt på skinner? Men så er det jo en ny cheftræner du vil have, og ikke en ny ledelsesstil?
Uden at lyde pladderromantisk, så glemmer du noget helt væsentligt. Selvom moderne fodbold er business, så er fodboldklubber så meget mere.
Det er fællesskaber. Det er dannelse. Det er integration. Det er stedet vi har brugt vores ungdom, hvor vores far var træner, hvor man kørte med kammeraterne efter skoletid. Hvor man lærte spillets skønhed og heppede på 1. holdet. Det er så mange ting, og ting vi ikke bare kan erstatte. Fodboldklubber er kulturinstitutioner. Det har Brøndby IF været inden sammenlægningen, og efterfølgende også i lang højere grad end mange andre klubber, ved involveringen af frivillige, samarbejdet med moderklubben, inddragelsen af lokalfællesskabet, osv.
Alle de ting er forankret i vores logo og de farver som vi trækker hovedet om søndagen. Og mange er vokset med den involvering i nogen grad. Andre har været appeleret til, af det. Og andre har set dem spille god bold i en periode, og blevet fan derfor. Og fair nok ikke alle er romantiske, og bare gerne vil have underholdning. Men hvis business skal være førsteprioriteten i alle henseende, så er der jo intet som afholder os fra, at tage til Kalundborg hver søndag og juble ude ved Novos insulinproduktion, som år efter år skovler milliardoverskud ind.
Du skriver i et forum for klubben. Du har sikkert din gang på stadion. Er fan af Brøndby. Hvad fik dig til at være fan i sin tid? Hvad appelerede til dig? |
Toska
28.08.2022, 08:17
@ MedgangModgang
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (4) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Du kan jo vende og dreje min ord som Du vil. Det er man yderst dygtig til herinde.
Fodbold drejer sig kun om en ting, nemlig titler. Alt det Du taler om, vinder man ikke titler på, men selvfølgelig høre det til fodbolden. |
MedgangModgang
28.08.2022, 21:01
@ Toska
 |
Synes godt om (3) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Ja, og man kan lukke ørene for gode argumenter og bare holde på sin egen mening uden at ville tage ind. Det oplever man også meget herinde.
Du virker ikke til at ville diskutere dét du oprindeligt lagde op. Men dejligt for dig du kunne få afløb for din galle. Skriv et læserbrev i lokalposten næste gang evt. |
Toska
29.08.2022, 08:55
@ MedgangModgang
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Hvis det ikke handler om business, hvad handler det så om, når CV ikke har købt de nødvendige forstærkninger til holdet, men istedet har købt marginal spillere i Sverige og Norge?
Vågn nu op, ALT drejer sig om kr og øre ikke andet. Men Du er åbenbart stadigvæk på 80/90 niveau.
Det er som tidligere skrevet Brøndbys og mange fans herinde største udfordring at man ikke følger med tiden. |
MedgangModgang
29.08.2022, 16:31
@ Toska
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Det vildeste er vel næsten, at du vedbliver i troen, at hvis man er kritisk overfor hvem som kommer ind i klubben, så er man de facto ikke interesseret i at klubben rykker sig.
Det er jo ikke sådan det hænger sammen. Har jeg noget sted skrevet, at man ikke både kan gå efter at vinde mesterskaber og samtidig være en klub med ordentlige værdier? Jeg skriver, at det er helt OK at være kritisk, og at det ikke blot handler om ledelsesstil. Det handler også om ledelsesstil. Men det handler ved gud om så meget andet også.
Haha, stop nu med at udstille dig selv. Du ved jo ikke engang hvilket niveau som Brøndby var på ift. ekspansion og udvikling i 80'erne og 90'erne. Du skriver det, fordi det lyder smart i dine ører.
Du skriver som om, at CV bare skal bruge alle de penge som er nødvendige, så kan vi komme tilbage på sporet. Hvis det nu ville koste 50-75 min i det sportslige budget hvert år, men de penge simpelthen ikke findes i kassen, skal han så bare gå op og trække dem ud af røven på JBA? Som han iøvrigt nok har siddet til møder med hundredevis af gange og diskuteret netop de sportslige budgetter.
Hvis en medinvestorer skal ind over og være med til at øge de sportslige budgetter, så kan du jo passende spørge dig selv: "Hvis jeg havde 500 min i lommen som skulle bruges; ville jeg så sætte dem i en klub som ligger i toppen af ligaen men kører med negativ forretning, eller vil jeg købe mig ind i en sund forretning med et sportsligt udviklingspotentiale?"
Du har endnu til gode at svare mig, hvad som gør dig til Brøndby-fan. Hvad får dig på stadion om søndagen? Hvorfor lige Brøndby? |
Toska
30.08.2022, 09:46
@ MedgangModgang
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Egentlig ville jeg ikke skrive dette her, for jeg tror ikke rigtig Du har forstået noget af det. Men uden og kende din alder, så er jeg meget sikker på at jeg har været Brøndby fan før Du blev født.
Så en hel ting er, jeg har papir på jeg ved noget om fodbold, det tror jeg næppe der er mange herinde der har.
Men jeg har et håb, det er når Du engang bliver voksen, at Du vil kunne se lidt anderledes på tingene.
God dag |
MedgangModgang
30.08.2022, 20:22
@ Toska
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Farvel til Old fashion ledelses form. |
|
Det er en farlig tilgang til verden, at tro man er klogere end de fleste..
Jeg tro du har ret I, vi lader den ligge her. Vi taler tydeligvis forbi hinanden.
Hav en dejlig aften :) |
|
|