Adurog
Randers, 08.02.2008, 11:45
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden (Off topic) |
|
Nu da det er agurketid, kan vi hurtigt diskutere et af tidens nye påfund.
Chip-teknologi i bolden. Dette skal eftersigende hjælpe dommeren med dømme bolden "inde eller ude" over stregen.
http://www.bold.dk/nyt/?vis=79537
Konceptet blev afprøvet ved en turnering for klubhold, og dommerne er positive.
Hvad med jer?
Er det et godt tiltag?
Eller ødelægger det spillet, ved f.eks at gøre det mindre menneskeligt (da det jo er menneskeligt at fejle). --- Legender dør aldrig. |
Jabbe

4600, 08.02.2008, 11:50
@ Adurog
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
Syntes sku det ødelægger spillet - Så blir der intet man kan flippe ud over mere :(
Og folkene fra arken begynder at lancere en ny chip der dømmer bolden inde, i modstanderes mål, når den er 3 meter fra ! .. Eller noget? |
HT

Brøndby, 08.02.2008, 11:52 (redigeret af HT at 08.02.2008, 12:00)
@ Jabbe
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
» Syntes sku det ødelægger spillet - Så blir der intet man kan flippe ud over
» mere :(
»
Faktisk burde man også fjerne liniedommerne, så dommeren selv alene skal holde øje med både streger og offside. Det vil give endnu flere fejl og dermed tilføje spillet mere charme, og ikke mindst: vi vil få mere at brokke os over. En winwin-situation. |
Babsa
08.02.2008, 11:53
@ Adurog
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
» Eller ødelægger det spillet, ved f.eks at gøre det mindre menneskeligt (da
» det jo er menneskeligt at fejle).
Forstår ikke hvorfor det skulle ødelægge noget som helst. Der bliver jo ikke ekstra spilstop eller noget. Dommeren modtager blot en besked om når bolden er over stregen, og det skal han så reagere efter.
Et af de forslag/tiltag, som man i mine øjne ikke kan være imod. --- Per Bjerregaard juli 2005: "Så svært er det nu heller ikke at være sportsdirektør. Det kan de fleste klare" |
haldur

08.02.2008, 11:57
@ Babsa
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
det er da en super opfindelse,.. hvis man
altså kan stole 100 % på det... surt hvis lortet
dømmes inde 1 meter fra stregen... ;)
god weekend. |
Kongen
Det Mørke Jylland, 08.02.2008, 13:49
@ Adurog
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
Nu ved jeg ikke hvem der skal stå for finansieringen såfremt det skulle blive en realitet. Men man kunne vel godt forestille sig, at det blev klubberne.
Dette kunne godt tænkes at være forholdsvis dyrt, og problemet herved er vel, at græsrødderne og formentlig også helt op i divisionerne i Danmark, ikke har de økonomiske forudsætninger for, at lancere dette tiltag.
Derved differentieres produktet alt efter det økonomiske fundament og i hvilken division man spiller, hvilket ikke umiddelbart er tiltalende.
Med det sagt, så kan det kun være i alles interesse at optimere og strømline spillet således der undgås fejl.
Forudsættet at det ikke komme til at indebære konstante spilstop, synes jeg det er en ganske glimrende idé.
Dog skal man passe på ikke mekanisere spillet i en sådan grad, at charmen går af det. Et skrækscenario ville være, hvis det eksempelvis endte med, at der til kampe skulle være 4 liniedommere, 2 hoveddommere, chip i bolden, spilstop fordi dommere skal ud og kigge på tv-billeder efter en given situation (som det kendes fra NFL) og så videre. Derved ville charmen gå af fodbolden. Frygten kunne være, at det - sat på spidsen - går i den retning, fordi der er så mange penge på spil, at fejl for enhver pris skal udryddes. |
L.A

2700 - My place, 08.02.2008, 13:56
@ Kongen
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
Skide ærgeligt at der ikke er Linjevogtere til serie 2 kampe hva?
Det er vel ikke meget forskelligt?
Eller det faktum i SBU får man 10 min på sidelinjen hvis man får et gult kort. |
Kongen
Det Mørke Jylland, 08.02.2008, 14:23
@ L.A
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
» Skide ærgeligt at der ikke er Linjevogtere til serie 2 kampe hva?
» Det er vel ikke meget forskelligt?
» Eller det faktum i SBU får man 10 min på sidelinjen hvis man får et gult
» kort.
Du vælger så at granske det mindst betydelige i indlægget - fair nok.
Jeg mener først og fremmest, at det er en glimrende idé, men at man skal passe på det ikke overdrives. Derved undermineres de lavere divisioner og charmen kan risikere at gå tabt i tågen af mekanismer til at sikre færre menneskelige fejl.
Umiddelbart ser jeg ingen problemer ved initiativet, men ved at indføre for mange spidsfindigheder, risikerer man at undergrave de lavere divisioners produkt. Dette tiltag er blot vand på møllen - men ikke dråben der får bæret til at flyde over. Heller ikke for de lavere divisioner og græsrødderne. |
frk.omo

2400, 08.02.2008, 14:28
@ Kongen
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
mon ikke dette først og fremmest er tiltænkt elite rækkerne, dvs. 1. div og superligaen, hvor der også alt andet lige er lidt mere på spil, og hvor spørgsmålet om bolden var ovre stregen kan vise sig at være alt afgørende.
Jeg kan ikke se hvorledes det vil underminere de lavere divisioner?
Ligeledes mener jeg, der er et kæmpe spring fra at have en chip i bolden, og til at vi får nfl lignende tilstande.
Men så er det måske også for galt, at linjedommer og hoveddommer har kontakt til hinanden via mikrofon og øresnegl? --- "Når jeg bliver fuld tænker jeg altid på trekanter, mens jeg pleaser mig selv." Sagt af en skaktkonge da jule-brunchen gik ind i sin 12. time.
Pede K (2008-01-19 @ 03:00): Jeg mente det ikke.
http://www.frkomo.dk |
L.A

2700 - My place, 08.02.2008, 14:39
@ frk.omo
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
Det er sikkert også et problem med teknologi der giver dommernebesked når linjevogteren trykker på hans knap på hans flag.
Også primært i højere rækker |
L.A

2700 - My place, 08.02.2008, 14:30
@ Kongen
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
Jamen jeg mente sådan set et første du skrev var lidt nonsens.
For sådan en teknologi er jo kun noget man vil benytte i topfodbold, der hvor det går rigtig stærkt.
Så derfor vil det kun være superligaen i landet der vil få det, måske 1 division, men da der allerede er krav til stadion og andre ting omkring superliga klubber, så bør det ikke være et problem med at investere i chip i bolden. |
Kongen
Det Mørke Jylland, 08.02.2008, 14:44
@ L.A
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
» Jamen jeg mente sådan set et første du skrev var lidt nonsens.
»
» For sådan en teknologi er jo kun noget man vil benytte i topfodbold, der
» hvor det går rigtig stærkt.
» Så derfor vil det kun være superligaen i landet der vil få det, måske 1
» division, men da der allerede er krav til stadion og andre ting omkring
» superliga klubber, så bør det ikke være et problem med at investere i chip
» i bolden.
Isoleret set mener jeg absolut heller ikke det er et problem. Tværtimod. Man skal se det i et større perspektiv. Jeg kunne godt frygte, at hvis man konstant søger for enhver pris at udrydde menneskelige fejl, at det ville underminere de lavere divisioner. Derudover - og endnu vigtigere (som jeg også påpeger) - vil det undergrave en del af charmen ved topfodbolden, såfremt denne kontrol overdrives. |
frk.omo

2400, 08.02.2008, 14:49
@ Kongen
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
Hvorfor frygte samtlige tiltag, fordi vi måske eventuelt en gang i fremtiden kunne komme til måske at have udryddet de menneskelige fejl? Man kunne også bare tage den fra forslag til forslag, hvorfor male fanden på væggen og tage det pessimistike synspunkt?
Her snakker vi iøvrigt ikke om menneskelige fejl, vi snakker om en hjælp til situationer, hvor en dommer som regel ikke vil kunne se om bolden var en milimeter til den rigtige side eller ej. Sådan et mål som der måske er 1 af pr. sæson, men som er møgirriterende når de går den forkerte vej. Den vil jo stadig ikke fortælle om spillere som skød var offside, eller om der var frispark/straffe i samme situation. Alt den vil fortælle er at bolden var i mål. --- "Når jeg bliver fuld tænker jeg altid på trekanter, mens jeg pleaser mig selv." Sagt af en skaktkonge da jule-brunchen gik ind i sin 12. time.
Pede K (2008-01-19 @ 03:00): Jeg mente det ikke.
http://www.frkomo.dk |
Kongen
Det Mørke Jylland, 08.02.2008, 14:58
@ frk.omo
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
» Hvorfor frygte samtlige tiltag, fordi vi måske eventuelt en gang i
» fremtiden kunne komme til måske at have udryddet de menneskelige fejl? Man
» kunne også bare tage den fra forslag til forslag, hvorfor male fanden på
» væggen og tage det pessimistike synspunkt?
Forhold dig nu til hvad jeg skriver:
"Med det sagt, så kan det kun være i alles interesse at optimere og strømline spillet således der undgås fejl.
Forudsættet at det ikke komme til at indebære konstante spilstop, synes jeg det er en ganske glimrende idé."
Jeg synes det er en nødvendighed at anskue det hele i et større perspektiv. Jeg påpeger nogle af de risici der er ved at overdrive denne kontrol. Og nogen må jo være enige, siden forslaget endnu ikke har fuld gennemslagskraft. Mon ikke de ansvarlige også har øje for problematikken omkring ikke at overdrive kontrollen - for ellers ser jeg ingen grund til, at forslaget endnu ikke er blevet gennemtrumfet (lige som brugen af tv-billeder ikke er)?
» Her snakker vi iøvrigt ikke om menneskelige fejl, vi snakker om en hjælp
» til situationer, hvor en dommer som regel ikke vil kunne se om bolden var
» en milimeter til den rigtige side eller ej. Sådan et mål som der måske er
» 1 af pr. sæson, men som er møgirriterende når de går den forkerte vej. Den
» vil jo stadig ikke fortælle om spillere som skød var offside, eller om der
» var frispark/straffe i samme situation. Alt den vil fortælle er at bolden
» var i mål.
Korrekt. Og jeg kan kun gentage mig selv: jeg synes det er en glimrende idé. Og det er ikke denne ide jeg er kritisk overfor, men derimod den udvikling som ideen er en del af. |
HT

Brøndby, 08.02.2008, 15:07
@ frk.omo
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
» Hvorfor frygte samtlige tiltag, fordi vi måske eventuelt en gang i
» fremtiden kunne komme til måske at have udryddet de menneskelige fejl? Man
» kunne også bare tage den fra forslag til forslag, hvorfor male fanden på
» væggen og tage det pessimistike synspunkt?
At få elimineret fejlkendelser er jo heller ikke noget skrækscenarie, tværtimod er det jo netop det, man skal stræbe efter, sålænge fremskridtene sker inden for rammerne af spillets ånd og uden at føre til uønskede afbrydelser i spillet.
Ingen kan vel i fuldt alvor mene, at der er noget charmerende ved dommerfejl. |
frk.omo

2400, 08.02.2008, 15:11
@ HT
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
næ men alligevel er det jo det argument man hører igen og igen, når der debateres nogen form for hjælp til dommeren. Nemlig charmen ved menneskelige fejl. --- "Når jeg bliver fuld tænker jeg altid på trekanter, mens jeg pleaser mig selv." Sagt af en skaktkonge da jule-brunchen gik ind i sin 12. time.
Pede K (2008-01-19 @ 03:00): Jeg mente det ikke.
http://www.frkomo.dk |
HT

Brøndby, 08.02.2008, 15:15
@ frk.omo
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
Du har ret i, at det altid fremhæves, som var det noget, man nødig ville undvære. Hvilket er sært, for så kunne man jo bare finde nogle totalt inkompetente dommere, og alle ville straks være glade, hvis man skulle tage det for pålydende.
Det er jo bare noget bagstræberisk sludder. Selvfølgelig skal man da forsøge at undgå dommerfejl, hvor er muligt og realistisk. Vi formoder jo også allesammen, at dommerne selv bestræber sig på at undgå at begå fejl. |
GringO#80#

2640, 08.02.2008, 15:47
@ Kongen
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
» Dog skal man passe på ikke mekanisere spillet i en sådan grad, at charmen
» går af det. Et skrækscenario ville være, hvis det eksempelvis endte med,
» at der til kampe skulle være 4 liniedommere, 2 hoveddommere, chip i
» bolden, spilstop fordi dommere skal ud og kigge på tv-billeder efter en
» given situation (som det kendes fra NFL) og så videre. Derved ville
» charmen gå af fodbolden. Frygten kunne være, at det - sat på spidsen - går
» i den retning, fordi der er så mange penge på spil, at fejl for
» enhver pris skal udryddes.
Uh... så kan vi få indført at dommerne kan kaste flag på spillet og lade situationerne køre færdigt, nå så der er stop bliver spillet kaldt op på en skærm og de finder derefter ud af om spillet skal rykkes tilbage hvor der blev kastet flag ! WoW ! det er for vildt... eller, måske er det at overdrive lidt...
Men mener bestemt at det er den rigtige vaj at gå, altså at smide en chip i bolden som giver en lyd når bolden er overstregen... det bør være en fejlfri løsning... |
Kejz0r

Østerbro, 08.02.2008, 18:47
@ Adurog
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
AGURKETID: Chip i bolden |
|
Jeg går 100% ind for det med kun det ene krav at dommeren skal have 50 volt lige i nokkerne hver gang bolden ryger ud... Så er han ikke i tvivl |
joabif

08.03.2008, 17:03
@ Adurog
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Foreløbigt nej. |
|
Fifa forsøger istedet med en ekstra linjedommer (2) bag målet.
Jeg er på den ene side glad for, at man bruger den mere menneskelige løsning, og håber på det virker. På den anden side forstår jeg ikke helt, hvad det er der gør, at man ikke er klar til chippen i bolden. |
klog_joe
08.03.2008, 19:52
@ joabif
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Foreløbigt nej. |
|
» Fifa forsøger istedet med en ekstra
» linjedommer (2) bag målet.
»
» Jeg er på den ene side glad for, at man bruger den mere menneskelige
» løsning, og håber på det virker. På den anden side forstår jeg ikke helt,
» hvad det er der gør, at man ikke er klar til chippen i bolden.
Jeg tror det er frygten for at man bevæger sig for meget mod amerikansk fodbold og så at det ikke har været så nødvendigt som antaget? måske et økonomisk aspekt for klubberne også? Det er dog rene gæt herfra :) |
|
|