SydSiden Online (SSO) - Mads Davidsen

Jeller

15.04.2019, 22:39

	Synes godt om (12)
	Synes ikke om (2)

Mads Davidsen (SydSiden Online)

Post svar

https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...broendby-ansaetter-mads-davidsen

Stærkt. Der sættes fokus på at styrke de faglige kompetencer.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

fka Jorn

Hammel, Midtjylland/Østjylland,
15.04.2019, 22:45

@ Jeller

	Synes godt om (3)
	Synes ikke om (0)

Mads Davidsen

Post svar

» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...broendby-ansaetter-mads-davidsen
»
»
» Stærkt. Der sættes fokus på at styrke de faglige kompetencer.

Enig - især hvis det er på scoutingsiden, og sammenhængen mellem talentudviklingen og førsteholdet.

Jeller

16.04.2019, 08:30

@ fka Jorn

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (1)

Mads Davidsen

Post svar

» »
» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...broendby-ansaetter-mads-davidsen
» »
» »
» » Stærkt. Der sættes fokus på at styrke de faglige kompetencer.
»
» Enig - især hvis det er på scoutingsiden, og sammenhængen mellem
» talentudviklingen og førsteholdet.

Mon ikke det er til ledelsen / bestyrelsen på de to ovennævnte områder, samt at fastholde en identitet over tid.

Den rolle som man ikke har besat som teknisk direktør, som FCN nuværende cheftræner besad i FCN. En rolle hvor det handler om at udvikle spillet over tid i en klub og skabe en identitet.

Returnofthemack

2730 Lykke,
16.04.2019, 09:58

@ Jeller

	Synes godt om (1)
	Synes ikke om (3)

Mads Davidsen

Post svar

» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...broendby-ansaetter-mads-davidsen
»
»
» Stærkt. Der sættes fokus på at styrke de faglige kompetencer.

Meget tyder på, at MD skal hjælpe ES og bestyrelsen med at finde den nye træner, og hvis det er korrekt, er det et totalt opgør med den form for fodbold, vi har set de seneste tre år, og også med den fodbold Retov står for.

Hvis man følger MD på Twitter, har man også kunne danne sig et billede af en person, der minder uhyre meget om TF i sin måde at tænke bold på, som ér og bliver boldbesiddende. Jeg husker f.eks tydeligt hans posts om, at possession i det lange løb er bedre end at spille mod bolden rent statistisk.

Du finder ikke en træner i Superligaen (heller ikke Bo Henriksen), som vil sige, at de ikke gerne vil spille presfodbold - det sagde TF også, men når MD er inde over nu, spår jeg, at det bliver en helt anden type fodbold, vi skifter til samt en retur til akademiker-fodbolden.

Jeg kan ihvertfald godt få armene ned.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

MortenMic

16.04.2019, 10:16

@ Returnofthemack

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (0)

Mads Davidsen

Post svar

Jeg er helt enig. MD er helt klart possession fan. Men jeg har samtidig hørt ham fortælle om sin nye konsulentvirksomhed, som er den det lyder til, at Brøndby hyrer. Det handler mere om at sikre en konsistent strategi igennem hele organisationen. Så i teorien kunne han godt hjælpe med til at skabe en strategi om overfaldsfodbold, selvom han selv mest er til barca-bold.

Returnofthemack

2730 Lykke,
16.04.2019, 11:30

@ MortenMic

	Synes godt om (1)
	Synes ikke om (0)

Mads Davidsen

Post svar

» Jeg er helt enig. MD er helt klart possession fan. Men jeg har samtidig
» hørt ham fortælle om sin nye konsulentvirksomhed, som er den det lyder til,
» at Brøndby hyrer. Det handler mere om at sikre en konsistent strategi
» igennem hele organisationen. Så i teorien kunne han godt hjælpe med til at
» skabe en strategi om overfaldsfodbold, selvom han selv mest er til
» barca-bold.

Men er det realistisk? Han har om nogen en tyrkertro på, at possession er vejen frem.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Hamsik

16.04.2019, 10:45

@ Returnofthemack

	Synes godt om (3)
	Synes ikke om (6)

Mads Davidsen

Post svar

Jeg bliver decideret bange hvis man tillader den tosse at hjælpe til. Pt siderhan gudhjælpemig og argumenterer for at Säbe er bedre end Rønnov, fordi han har nogle tal på hans computer og han synes folk der synes mener det modsatte analyserer som en 8 årig. Han virker pænt dumstædig og fuldstændig virklighedsfjern.
https://twitter.com/MadsRDavidsen/status/1044071092921368576

Polez

16.04.2019, 10:58

@ Hamsik

	Synes godt om (3)
	Synes ikke om (1)

Mads Davidsen

Post svar

B-!-F.1964

Aarhus,
16.04.2019, 11:00

@ Hamsik

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (0)

Mads Davidsen

Post svar

» Jeg bliver decideret bange hvis man tillader den tosse at hjælpe til. Pt
» siderhan gudhjælpemig og argumenterer for at Säbe er bedre end Rønnov,
» fordi han har nogle tal på hans computer og han synes folk der synes mener
» det modsatte analyserer som en 8 årig. Han virker pænt dumstædig og
» fuldstændig virklighedsfjern.
» https://twitter.com/MadsRDavidsen/status/1044071092921368576

Pt og pt. Er de tweets ikke fra september 2018? Det er muligt at hans computer fortæller ham det samme i dag, her et halvt år senere, men han kan jo også være blevet klogere (eller hans computer kan).

Hamsik

16.04.2019, 11:02

@ B-!-F.1964

	Synes godt om (1)
	Synes ikke om (4)

Mads Davidsen

Post svar

Beklager. Fik linket tilsendt fra en ven, så jeg troede det var aktuelt. Men det gør det ikke meget bedre da Säbe var absurd dårlig i hele efteråret.

Returnofthemack

2730 Lykke,
16.04.2019, 11:32

@ Hamsik

	Synes godt om (2)
	Synes ikke om (1)

Mads Davidsen

Post svar

» Jeg bliver decideret bange hvis man tillader den tosse at hjælpe til. Pt
» siderhan gudhjælpemig og argumenterer for at Säbe er bedre end Rønnov,
» fordi han har nogle tal på hans computer og han synes folk der synes mener
» det modsatte analyserer som en 8 årig. Han virker pænt dumstædig og
» fuldstændig virklighedsfjern.
» https://twitter.com/MadsRDavidsen/status/1044071092921368576

Selvom det, som en anden påpeger, er et stykke tid siden med Schwäbe, så gør det mig også en smule ræd for, hvad der kommer ud af MD's mund. I september var der allerede begyndt at komme kraftige sprækker i Schwäbes troværdighed som en seriøs afløser til Rønnow, og alligevel kørte han på med akademiker-tilgangen.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Boogi

16.04.2019, 11:35

@ Returnofthemack

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (5)

Mads Davidsen

Post svar

med ansættelse af MD så kan det nu slet slet ikke udelukkes, at Svæbe bliver i Brøndby.....skræmmende....

Polez

16.04.2019, 11:01

@ Returnofthemack

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (0)

Mads Davidsen

Post svar

» Meget tyder på, at MD skal hjælpe ES og bestyrelsen med at finde den nye
» træner, og hvis det er korrekt, er det et totalt opgør med den form for
» fodbold, vi har set de seneste tre år, og også med den fodbold Retov står
» for.

Hvad baserer du det på (at han hjælper med at finde den nye træner)?

Det tvivler jeg meget på, da processen bør være der hvor man har måske en håndfuld kandidater tilbage, og nu skal vælge hvem det skal være.

Med deadline den 1. maj, kan jeg ikke se man pludselig kigger en helt andne vej fordi MD kommer ind i billedet.

Returnofthemack

2730 Lykke,
16.04.2019, 14:08

@ Polez

	Synes godt om (3)
	Synes ikke om (3)

Mads Davidsen

Post svar

» » Meget tyder på, at MD skal hjælpe ES og bestyrelsen med at finde den nye
» » træner, og hvis det er korrekt, er det et totalt opgør med den form for
» » fodbold, vi har set de seneste tre år, og også med den fodbold Retov
» står
» » for.
»
»
» Hvad baserer du det på (at han hjælper med at finde den nye træner)?
»
» Det tvivler jeg meget på, da processen bør være der hvor man har måske en
» håndfuld kandidater tilbage, og nu skal vælge hvem det skal være.
»
» Med deadline den 1. maj, kan jeg ikke se man pludselig kigger en helt andne
» vej fordi MD kommer ind i billedet.

Det ville ikke være første gang klubben gjorde noget helt vanvittigt, og selvom han ikke skulle hjælpe med at finde en ny træner, er jeg stærkt bekymret ved udsigten om en Thomas Frank-klon tilbage i klubben.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Boogi

16.04.2019, 11:11

@ Returnofthemack

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (5)

Mads Davidsen

Post svar

velkommen til frustrationer uden AZ og uden en klar måde at spille spillet på.....

nogen der ved om AZ har fået en ny klub???

» »
» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...broendby-ansaetter-mads-davidsen
» »
» »
» » Stærkt. Der sættes fokus på at styrke de faglige kompetencer.
»
» Meget tyder på, at MD skal hjælpe ES og bestyrelsen med at finde den nye
» træner, og hvis det er korrekt, er det et totalt opgør med den form for
» fodbold, vi har set de seneste tre år, og også med den fodbold Retov står
» for.
»
» Hvis man følger MD på Twitter, har man også kunne danne sig et billede af
» en person, der minder uhyre meget om TF i sin måde at tænke bold på, som ér
» og bliver boldbesiddende. Jeg husker f.eks tydeligt hans posts om, at
» possession i det lange løb er bedre end at spille mod bolden rent
» statistisk.
»
» Du finder ikke en træner i Superligaen (heller ikke Bo Henriksen), som vil
» sige, at de ikke gerne vil spille presfodbold - det sagde TF også, men når
» MD er inde over nu, spår jeg, at det bliver en helt anden type fodbold, vi
» skifter til samt en retur til akademiker-fodbolden.
»
» Jeg kan ihvertfald godt få armene ned.

Don King

syd for køge,
16.04.2019, 12:39

@ Returnofthemack

	Synes godt om (2)
	Synes ikke om (2)

Mads Davidsen

Post svar

» »
» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...broendby-ansaetter-mads-davidsen
» »
» »
» » Stærkt. Der sættes fokus på at styrke de faglige kompetencer.
»
» Meget tyder på, at MD skal hjælpe ES og bestyrelsen med at finde den nye
» træner, og hvis det er korrekt, er det et totalt opgør med den form for
» fodbold, vi har set de seneste tre år, og også med den fodbold Retov står
» for.
»
» Hvis man følger MD på Twitter, har man også kunne danne sig et billede af
» en person, der minder uhyre meget om TF i sin måde at tænke bold på, som ér
» og bliver boldbesiddende. Jeg husker f.eks tydeligt hans posts om, at
» possession i det lange løb er bedre end at spille mod bolden rent
» statistisk.
»
» Du finder ikke en træner i Superligaen (heller ikke Bo Henriksen), som vil
» sige, at de ikke gerne vil spille presfodbold - det sagde TF også, men når
» MD er inde over nu, spår jeg, at det bliver en helt anden type fodbold, vi
» skifter til samt en retur til akademiker-fodbolden.
»
» Jeg kan ihvertfald godt få armene ned.

jeg sidder med en føelse af kejserens nye klæder, hvergang MD nævnes i en eller anden sammenhæng, nu er det desværre (synes jeg) i BIF sammenhæng, jeg er heller ikke imponeret over ham, men håber sku jeg tager fejl.

Returnofthemack

2730 Lykke,
16.04.2019, 14:10

@ Don King

	Synes godt om (4)
	Synes ikke om (1)

Mads Davidsen

Post svar

» » »
» »
» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...broendby-ansaetter-mads-davidsen
» » »
» » »
» » » Stærkt. Der sættes fokus på at styrke de faglige kompetencer.
» »
» » Meget tyder på, at MD skal hjælpe ES og bestyrelsen med at finde den nye
» » træner, og hvis det er korrekt, er det et totalt opgør med den form for
» » fodbold, vi har set de seneste tre år, og også med den fodbold Retov
» står
» » for.
» »
» » Hvis man følger MD på Twitter, har man også kunne danne sig et billede
» af
» » en person, der minder uhyre meget om TF i sin måde at tænke bold på, som
» ér
» » og bliver boldbesiddende. Jeg husker f.eks tydeligt hans posts om, at
» » possession i det lange løb er bedre end at spille mod bolden rent
» » statistisk.
» »
» » Du finder ikke en træner i Superligaen (heller ikke Bo Henriksen), som
» vil
» » sige, at de ikke gerne vil spille presfodbold - det sagde TF også, men
» når
» » MD er inde over nu, spår jeg, at det bliver en helt anden type fodbold,
» vi
» » skifter til samt en retur til akademiker-fodbolden.
» »
» » Jeg kan ihvertfald godt få armene ned.
»
» jeg sidder med en føelse af kejserens nye klæder, hvergang MD nævnes i en
» eller anden sammenhæng, nu er det desværre (synes jeg) i BIF sammenhæng,
» jeg er heller ikke imponeret over ham, men håber sku jeg tager fejl.

Jeg får røde knopper af hans måde at tale om fodbold på og kommer til at tænke på det "program" TF og Troels Bech havde, hvor de sad talte indforstået om fase 1, 2 og 3, og hvad de ellers kunne gøre for at intellektualisere fodbolden.
Til sidst var jeg i tvivl, om jeg ville være i stand til at rette mine sammenkrummede tæer ud.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

16.04.2019, 15:15
(redigeret af Jeller
at 16.04.2019, 17:49)

@ Returnofthemack

	Synes godt om (7)
	Synes ikke om (3)

Frygten for akademikere

Post svar

» Jeg får røde knopper af hans måde at tale om fodbold på og kommer til at
» tænke på det "program" TF og Troels Bech havde, hvor de sad talte
» indforstået om fase 1, 2 og 3, og hvad de ellers kunne gøre for at
» intellektualisere fodbolden.
» Til sidst var jeg i tvivl, om jeg ville være i stand til at rette mine
» sammenkrummede tæer ud.

Jeg stiller mig altid undrende over, at man kan frygte en akademisering uden at specificere yderligere.

Forskningen er vel den ultimative akademisering. Skal vi til at tage afstand fra al forskningen?

Det ville da være en skræmmende tanke.
Fodbold er yderst svært at kvantificere ud fra data, da data mængden er super lille. Det gør ikke analyserne ubrugelige men giver noget usikkerhed.

Spillererne man arbejder med internt i klubben har man langt flere data på hvorfor man i langt højere grad kan analysere på dem.

I diskussionen om Schwäbe kan Marvin have præsteret dårligere end tidligere. Hvorfor en analyse idag vil være anderledes end for 9 måneder siden.

Når man bruger flere data (oplysninger) til at analysere umuliggøre man ikke fejl, men man muliggøre en reducering af dem.

Mr. Jinx

16.04.2019, 16:25

@ Jeller

	Synes godt om (1)
	Synes ikke om (1)

Frygten for akademikere

Post svar

» » Jeg får røde knopper af hans måde at tale om fodbold på og kommer til at
» » tænke på det "program" TF og Troels Bech havde, hvor de sad talte
» » indforstået om fase 1, 2 og 3, og hvad de ellers kunne gøre for at
» » intellektualisere fodbolden.
» » Til sidst var jeg i tvivl, om jeg ville være i stand til at rette mine
» » sammenkrummede tæer ud.
»
» Jeg stiller mig altid undrende over, at man kan frygte en akademisering
» uden at specificere yderligere.
»
» Forskningen er vel den ultimative akademisering. Skal vi til at tage
» afstand fra al forskningen?
»
» Det ville da være en skræmmende tanke.
» Fodbold er yderst svært at kvantificere ud fra data, da data mængden er
» super lille. Det gør ikke analyserne ubrugelige men giver noget
» usikkerhed.
»
» Spiller man arbejder med internt i klubben har man langt flere data på
» hvorfor man i langt højere grad kan analysere på dem.
»
» I diskussionen om Schwäbe kan Marvin have præsteret dårligere end
» tidligere. Hvorfor en analyse idag vil være anderledes end for 9 måneder
» siden.
»
» Når man bruger flere data (oplysninger) til at analysere umuliggøre man
» ikke fejl, men man reducere dem.

Hmmm... ikke helt rigtigt Jeller.
Ved at bruge flere data (oplysninger) til analysebrug, man kan finde en forklaring til diverse fejl og mangler, men man kan altså ikke reducere dem, blot ved at bruge data, da det kræver man gør noget aktivt for at reducere fejl.
Man kan blive bedre til Ikke at lave de samme fejl som før, ved at træne forskellige situationer / scenarier osv.
Men fuldstændig undgår fejl, det kan man nærmest ikke undgå i at lave i en sport som fodbold, da der er alt for mange ubekendte faktorer der spiller ind eller som kan spille ind.

Hvad angår Mads Davidsen, hvad er det så præcist han har udrettet ?

Han har muligvis været med til at opbygge fodboldkulturen i Kina og indføre mere professionelle træningsmetoder og miljøer der hvor han nu har været, men de har i den grad også haft pengene til at gøre lige hvad han har sagt og bedt dem om.

Der hvor han har været ansat, har de ydermere haft muligheder for at tiltrække spillere som vi aldrig kommer til i Brøndby, samt betale det det koster for at hente de bedste talenter (kinesiske) til klubben.

Om han kan blive en succes i Brøndby, og omstrukturere klubbens talentafdeling så vi pludseligt får noget ud af MasterClass, det må tiden vise. Dog tiltrækker FCM, FCK og FCN de største talenter i Danmark for næsen af os, så med mindre Jan B åbner den helt store tegnebog, så må vi kigge langt efter mesterskaber og talenter der kan sælges i FCM/FCN og FCK klassen de næste mange år.

med løg tak!

16.04.2019, 16:33

@ Jeller

	Synes godt om (3)
	Synes ikke om (2)

Frygten for akademikere

Post svar

Nemlig, nu er jeg også en stor Hjulmand fortaler og jeg tror han ville have været rigtig god for Brøndby.
Men pointen er, at fodbolden generelt kan struktureres i langt højere grad end den bliver idag. Fremtiden tilhører de trænere der formår at tilpasse taktikken til modstanderen egen talentmasse og økonomien.
Det er derfor vi skal have en træner der som udgangspunkt også mestrer føromtalte kvaliteter.

Returnofthemack

2730 Lykke,
16.04.2019, 18:26

@ Jeller

	Synes godt om (1)
	Synes ikke om (5)

Frygten for akademikere

Post svar

» Jeg stiller mig altid undrende over, at man kan frygte en akademisering
» uden at specificere yderligere.
»
» Forskningen er vel den ultimative akademisering. Skal vi til at tage
» afstand fra al forskningen?

Så du sammenligner fodbold med forskning? Dét er noget af en tilsnigelse for at sige det diplomatisk.

» Det ville da være en skræmmende tanke.
» Fodbold er yderst svært at kvantificere ud fra data, da data mængden er
» super lille. Det gør ikke analyserne ubrugelige men giver noget
» usikkerhed.
»
» Spillererne man arbejder med internt i klubben har man langt flere data på
» hvorfor man i langt højere grad kan analysere på dem.

Det havde man også under Zorniger. Der findes utallige data på hver enkelt spiller, og det har helt sikkert sin berettigelse ift. udviklingen af den enkelte spiller.

Der, hvor kæden hopper af for mig, er når akademiseringen af fodbold, overtrumfer simpelt logik og bliver til kejserens nye klæder. Det gjorde den i den grad under Thomas Frank, der kunne snakke et nederlag op til en afhandling, og det ville den blive igen, hvis MD blev cheftræner, hvad jeg godt ved, han ikke bliver.

Når akademiseringen af fodbold overtrumfer, hvad et mandagstrænerøje kan se på ingen tid, har vi et problem, for det er en masse røgslør, der ofte blot forsøger at dække over, at ens fodboldhold måske bare ikke er et særligt sundt ét.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

16.04.2019, 21:39

@ Returnofthemack

	Synes godt om (3)
	Synes ikke om (2)

Frygten for akademikere

Post svar

» » Jeg stiller mig altid undrende over, at man kan frygte en akademisering
» » uden at specificere yderligere.
» »
» » Forskningen er vel den ultimative akademisering. Skal vi til at tage
» » afstand fra al forskningen?
»
» Så du sammenligner fodbold med forskning? Dét er noget af en tilsnigelse
» for at sige det diplomatisk.

Nej, jeg sammenligner forskning indenfor sport med andet forskning. Der bliver sjovt nok også forsket i fodbold.

Altså en akademisering af fodbold. Det du omtaler som et onde.
»
»
» » Det ville da være en skræmmende tanke.
» » Fodbold er yderst svært at kvantificere ud fra data, da data mængden er
» » super lille. Det gør ikke analyserne ubrugelige men giver noget
» » usikkerhed.
» »
» » Spillererne man arbejder med internt i klubben har man langt flere data
» på
» » hvorfor man i langt højere grad kan analysere på dem.
»
» Det havde man også under Zorniger. Der findes utallige data på hver enkelt
» spiller, og det har helt sikkert sin berettigelse ift. udviklingen af den
» enkelte spiller.

Ja, men har faktisk ikke meget med det jeg prøver at skrive til dig at gøre.
»
» Der, hvor kæden hopper af for mig, er når akademiseringen af fodbold,
» overtrumfer simpelt logik og bliver til kejserens nye klæder. Det gjorde
» den i den grad under Thomas Frank, der kunne snakke et nederlag op til en
» afhandling, og det ville den blive igen, hvis MD blev cheftræner, hvad jeg
» godt ved, han ikke bliver.

Simpel logik har det bare ofte med ikke at være så simpelt. Et godt sted at starte her kunne være noget Foucault. Han har skrevet flere ting om præcis den udfordring.
»
» Når akademiseringen af fodbold overtrumfer, hvad et mandagstrænerøje kan se
» på ingen tid, har vi et problem, for det er en masse røgslør, der ofte blot
» forsøger at dække over, at ens fodboldhold måske bare ikke er et særligt
» sundt ét.

Det er måske derfor at mandagstrænerne forbliver mandagstrænere. Hvis det var så simpelt kan alle jo gøre det.
Eksempelvis kan nævnes en diskussion om hvilken spiller der var bedst, Pål fra Hobro eller Pukki fra Brøndby. På daværende tidspunkt var der seriøst nogen der mente at Pål var mindst lige så god som Pukki. Det kunne enhver mandags træner jo se på målscoringen.

Returnofthemack

2730 Lykke,
17.04.2019, 10:59

@ Jeller

	Synes godt om (2)
	Synes ikke om (1)

Frygten for akademikere

Post svar

» » » Jeg stiller mig altid undrende over, at man kan frygte en
» akademisering
» » » uden at specificere yderligere.
» » »
» » » Forskningen er vel den ultimative akademisering. Skal vi til at tage
» » » afstand fra al forskningen?
» »
» » Så du sammenligner fodbold med forskning? Dét er noget af en tilsnigelse
» » for at sige det diplomatisk.
»
» Nej, jeg sammenligner forskning indenfor sport med andet forskning. Der
» bliver sjovt nok også forsket i fodbold.

Hvilket præcis understreger min pointe. Du kan også forske i pandekager og Ex on the beach, men det gør det ikke til forskning. Du kan gå i dybden med fodbold, men hvis du slår ordet forskning op, bliver det omtalt som en videnskabelig undersøgelse, og det er nøjagtig problemet med MD, TF, KH og alle de akademiske tilgange til denne sport: Fodbold er ikke videnskab
»
» Altså en akademisering af fodbold. Det du omtaler som et onde.
» »
» »
» » » Det ville da være en skræmmende tanke.
» » » Fodbold er yderst svært at kvantificere ud fra data, da data mængden
» er
» » » super lille. Det gør ikke analyserne ubrugelige men giver noget
» » » usikkerhed.
» » »
» » » Spillererne man arbejder med internt i klubben har man langt flere
» data
» » på
» » » hvorfor man i langt højere grad kan analysere på dem.
» »
» » Det havde man også under Zorniger. Der findes utallige data på hver
» enkelt
» » spiller, og det har helt sikkert sin berettigelse ift. udviklingen af
» den
» » enkelte spiller.
»
» Ja, men har faktisk ikke meget med det jeg prøver at skrive til dig at
» gøre.
» »
» » Der, hvor kæden hopper af for mig, er når akademiseringen af fodbold,
» » overtrumfer simpelt logik og bliver til kejserens nye klæder. Det gjorde
» » den i den grad under Thomas Frank, der kunne snakke et nederlag op til
» en
» » afhandling, og det ville den blive igen, hvis MD blev cheftræner, hvad
» jeg
» » godt ved, han ikke bliver.
»
» Simpel logik har det bare ofte med ikke at være så simpelt. Et godt sted at
» starte her kunne være noget Foucault. Han har skrevet flere ting om præcis
» den udfordring.

Jeg vidste ikke Foucault havde skrevet om akademisering af fodbold, men du må gerne uddybe din pointe ellers, der nu blot hænger i luften.
» »
» » Når akademiseringen af fodbold overtrumfer, hvad et mandagstrænerøje kan
» se
» » på ingen tid, har vi et problem, for det er en masse røgslør, der ofte
» blot
» » forsøger at dække over, at ens fodboldhold måske bare ikke er et særligt
» » sundt ét.
»
» Det er måske derfor at mandagstrænerne forbliver mandagstrænere. Hvis det
» var så simpelt kan alle jo gøre det.
» Eksempelvis kan nævnes en diskussion om hvilken spiller der var bedst, Pål
» fra Hobro eller Pukki fra Brøndby. På daværende tidspunkt var der seriøst
» nogen der mente at Pål var mindst lige så god som Pukki. Det kunne enhver
» mandags træner jo se på målscoringen.

Måske er det også derfor akademiker-trænere heller aldrig er så fede, som de selv, tror de er.
KH har vundet et mesterskab med FCN, men ellers er det forsvindende få trænere med samme tilgang i det store Europa. Hvor tit ser du de store trænere stå og forsøge at lulle seerne i søvn med et eller andet vås?
Et godt eksempel er Jürgen Klopp, der er den gode blanding af en nytænkende træner, der samtidig ikke har smidt alle de gamle dyder overbord.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

supermehl

Nørrebro,
17.04.2019, 14:39

@ Returnofthemack

	Synes godt om (3)
	Synes ikke om (1)

Frygten for akademikere

Post svar

» » » » Hvilket præcis understreger min pointe. Du kan også forske i pandekager og
» Ex on the beach, men det gør det ikke til forskning. Du kan gå i dybden med
» fodbold, men hvis du slår ordet forskning op, bliver det omtalt som en
» videnskabelig undersøgelse, og det er nøjagtig problemet med MD, TF, KH og
» alle de akademiske tilgange til denne sport: Fodbold er ikke
» videnskab

Sikke noget vrøvl. Hvorfor er det ikke forskning, hvis man undersøger et tv program? Det tror jeg de studerende på medievidenskab, sociologi, psykologi eller lignende ville være ret uenige i.

Og hvorfor skulle man ikke kunne gribe fodbold an videnskabeligt ligesom så meget andet? F.eks. kan det kvantificeres som Mads Davidsen åbenbart er vild med.

Returnofthemack

2730 Lykke,
17.04.2019, 14:52

@ supermehl

	Synes godt om (1)
	Synes ikke om (0)

Frygten for akademikere

Post svar

» » » » » Hvilket præcis understreger min pointe. Du kan også forske i
» pandekager og
» » Ex on the beach, men det gør det ikke til forskning. Du kan gå i dybden
» med
» » fodbold, men hvis du slår ordet forskning op, bliver det omtalt som en
» » videnskabelig undersøgelse, og det er nøjagtig problemet med MD, TF, KH
» og
» » alle de akademiske tilgange til denne sport: Fodbold er ikke
» » videnskab
»
» Sikke noget vrøvl. Hvorfor er det ikke forskning, hvis man undersøger et tv
» program? Det tror jeg de studerende på medievidenskab, sociologi, psykologi
» eller lignende ville være ret uenige i.
»
» Og hvorfor skulle man ikke kunne gribe fodbold an videnskabeligt ligesom så
» meget andet? F.eks. kan det kvantificeres som Mads Davidsen åbenbart er
» vild med.

Ja, men så er det jo også de psykologiske, sociale og mediemæssige mekanismer, du er inde over ift. reality, og ikke, hvem, der går i seng med hvem, formoder jeg.
Idrætspsykologi er en valid måde at videnskabeliggøre fodbold, men det er igen psykologi.
I baseball har man sabermetrics, som er forskning i data, hvilket giver mening, da der er utroligt mange delelementer i baseball, som der ikke er i fodbold.
Du har dog ret i, at fodbold sagtens kan kvantificeres, men så får man netop også trænere som MD, TF og andre, og det er efter min mening i mange henseender kejserens nye klæder.

Eksempelvis prøvede FC Midtjylland at købe spillere efter en videnskablig metode - den såkaldte moneyball-strategi, men måtte sande, at man kun kommer så og så langt med "videnskab" i fodbold.

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbo...-fcm-skrotter-computeren/6369462

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

17.04.2019, 19:26

@ Returnofthemack

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (2)

Frygten for akademikere

Post svar

» » » » » » Hvilket præcis understreger min pointe. Du kan også forske i
» » pandekager og
» » » Ex on the beach, men det gør det ikke til forskning. Du kan gå i
» dybden
» » med
» » » fodbold, men hvis du slår ordet forskning op, bliver det omtalt som en
» » » videnskabelig undersøgelse, og det er nøjagtig problemet med MD, TF,
» KH
» » og
» » » alle de akademiske tilgange til denne sport: Fodbold er ikke
» » » videnskab
» »
» » Sikke noget vrøvl. Hvorfor er det ikke forskning, hvis man undersøger et
» tv
» » program? Det tror jeg de studerende på medievidenskab, sociologi,
» psykologi
» » eller lignende ville være ret uenige i.
» »
» » Og hvorfor skulle man ikke kunne gribe fodbold an videnskabeligt ligesom
» så
» » meget andet? F.eks. kan det kvantificeres som Mads Davidsen åbenbart er
» » vild med.
»
» Ja, men så er det jo også de psykologiske, sociale og mediemæssige
» mekanismer, du er inde over ift. reality, og ikke, hvem, der går i seng med
» hvem, formoder jeg.
» Idrætspsykologi er en valid måde at videnskabeliggøre fodbold, men det er
» igen psykologi.
» I baseball har man sabermetrics, som er forskning i data, hvilket giver
» mening, da der er utroligt mange delelementer i baseball, som der ikke er i
» fodbold.
» Du har dog ret i, at fodbold sagtens kan kvantificeres, men så får man
» netop også trænere som MD, TF og andre, og det er efter min mening i mange
» henseender kejserens nye klæder.
»
» Eksempelvis prøvede FC Midtjylland at købe spillere efter en videnskablig
» metode - den såkaldte moneyball-strategi, men måtte sande, at man kun
» kommer så og så langt med "videnskab" i fodbold.
»
» https://ekstrabladet.dk/sport/fodbo...-fcm-skrotter-computeren/6369462

Der er så mange mærkværdige postulater i dine postulater, så det er svært at vide hvor man skal starte.

Prøv at starte her:

http://www.mediano.nu/oversigt/2019...i-fremtidens-fodbold-og-nutidens

Returnofthemack

2730 Lykke,
17.04.2019, 19:49
(redigeret af Returnofthemack
at 17.04.2019, 19:54)

@ Jeller

	Synes godt om (1)
	Synes ikke om (0)

Frygten for akademikere

Post svar

»
» Der er så mange mærkværdige postulater i dine postulater, så det er svært
» at vide hvor man skal starte.
»
» Prøv at starte her:
»
» http://www.mediano.nu/oversigt/2019...i-fremtidens-fodbold-og-nutidens

Haha.. § 1 i Jellers egen SSO-lovsamling: "I tilfælde af manglende modargumentation, referer da til, eller post Mediano-podcast".

I øvrigt afviser jeg på ingen måde dybdegående analyser, men at vi ligefrem er inde i decideret forskning, gør, at vi tager noget, der er blevet spillet i mere end hundrede år, og intellektualiserer det i en sådan grad, at man tror, man kan komme fodbold på en formel - det kan man ikke nu, og det kommer man aldrig til.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

since82

17.04.2019, 20:24

@ Returnofthemack

	Synes godt om (2)
	Synes ikke om (0)

Frygten for akademikere

Post svar

Jeg synes jeres diskussion er meget akademisk.

---
SKAL DER DØDSFALD TIL, BRØNDBY ? (Allan Olsen, Ekstra Bladet, 7. April 2016)

Jeller

24.04.2019, 08:07

@ since82

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (4)

Frygten for akademikere

Post svar

» Jeg synes jeres diskussion er meget akademisk.

Åh nej. Shit. Hvad gør vi så?

Verden må jo ikke være akademisk. Vi må ikke tænke os om inden vi gør noget.
Vi må ikke reducere virkeligheden for at prøve at blive klogere på et område. For så reducere vi jo virkelig som er så kompleks.
Så hellere bare lade være med at blive klogere på noget. 😂😋😉

DontBlameJohn

24.04.2019, 08:18

@ Jeller

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (0)

Frygten for akademikere

Post svar

» » Jeg synes jeres diskussion er meget akademisk.
»
» Åh nej. Shit. Hvad gør vi så?
»
» Verden må jo ikke være akademisk. Vi må ikke tænke os om inden vi gør
» noget.

Såsom at tænke sig om, om det man skriver nu også er så begavet som man selv synes det lyder, inden man trykker send?

BJO

16.04.2019, 16:32

@ Jeller

	Synes godt om (2)
	Synes ikke om (0)

Mads Davidsen

Post svar

Er er en aktuel podcast med netop Mads Davidsen; https://www.mediano.nu/oversigt/201...rden-med-lidt-for-meget-quickfix

Jeg tror i mindre grad at Mads Davidsen skal ind over spillersalg/køb. Tror snarere det handlede om den overordnede strategi og implementering af denne i klubben, som flere brugere også er inde på. Og måske også inde over det afgørende valg af cheftræner.

Jeller

16.04.2019, 17:32

@ BJO

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (3)

Mads Davidsen

Post svar

» Er er en aktuel podcast med netop Mads Davidsen;
» https://www.mediano.nu/oversigt/201...rden-med-lidt-for-meget-quickfix
»
» Jeg tror i mindre grad at Mads Davidsen skal ind over spillersalg/køb. Tror
» snarere det handlede om den overordnede strategi og implementering af denne
» i klubben, som flere brugere også er inde på. Og måske også inde over det
» afgørende valg af cheftræner.

Hvilken overordnet strategi?
Er spiller indkøb ikke tæt forbundet med ens strategi i fodbold?

Dannyboykejser

16.04.2019, 21:16
(redigeret af Dannyboykejser
at 16.04.2019, 21:39)

@ BJO

	Synes godt om (0)
	Synes ikke om (0)

Mads Davidsen

Post svar