Bobleflaad
06.03.2022, 00:52
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (12) |
|
PSE / BIF (SydSiden Online) |
|
Nu kan man jo så se hvordan “fodbold” forretning virkelig ser ud i PSE.. 50 mill i underskud et stadion som skal sælges fordi man ikke har råd til at renovere det… Udskilning så der ikke længere er gaver fra Lala Land… Ingen indtægter fra udlejning af stadion til koncerter landskampe osv… To første hold som efter at PSV sparker dem ud af Europa skal spille SL slutspil og stadig finde minutter nok til at holde værdien på dem alle… Det lugter af at PSE får deres egen Interbank og snart er at finde i de lavere rækker… Med mindre Lars har haft en god aften på DT… |
CVST
Torshavn,
06.03.2022, 01:08
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (10) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Du skal nok ikke satse din pensionsopsparing på det.. ---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/ |
Bobleflaad
06.03.2022, 02:27
@ CVST
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (10) |
|
PSE / BIF |
|
Jeg kan ikke se hvor jeg har min pension er relevant og nej jeg ville ikke sætte den i at Gentofte/Frederiksberg FC kan overleve uden en koncern der er villige til at sætte overskud fra ellers gode forretnings ben I en fodbold klub der i den grad lever over evne og har gjort det i mange år… To skader, en god ungdom årgang i en anden klub, så er der ikke Europa, mindre værdi for spillere, stadig en kæmpe leje til dem der har betalt renovationen af stadion… Det bliver fra hånden til munden og alle dem der i mange år har rost fodbold delen for at have andre indtægter kommer til at forstå at de andre indtægter var firmaet of fodbold delen var et kuriosum… |
FMP*
06.03.2022, 08:03
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (5) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Det der bliver du simpelthen nød til at bevise og dokumentere. Jeg tror desværre ikke på det kommer til at ske. Selvom det lyder meget underholdende |
Ocellaris
06.03.2022, 07:03
@ CVST
|
Synes godt om (2) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
» Du skal nok ikke satse din pensionsopsparing på det..
Det kan han roligt gøre. Den er alligevel snart værdiløs. |
poi098
23.03.2022, 14:40
(redigeret af poi098
at 13.05.2022, 15:22)
@ CVST
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
» Du skal nok ikke satse din pensionsopsparing på det..
Nej det ville skam være en dårlig ide.. Nu er jeg kommet op i årene og har endelig lært det at gemme penge til side...
De penge har jeg valgt at investere i forskellige krystaller som jeg håber vil stige i pris, og fungerer ligesom guld og sølv investering. Jeg købte mine krystaller fra https://krystaller.dk |
Sahl
06.03.2022, 13:58
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (8) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
I hvor mange år har BIF-fans erklæret firmaet konkurs eller i ruiner ? 20 år ?
Det virker umiddelbart ikke som som de har skruet tempoet ned derinde, så mon ikke de kører videre i samme tempo i 20 år mere. Det kan jo være de har en enkelt offsæson, så BIF kan snuppe et sæt guldmedaljer igen. ---
85,87,88,90,91,96,97,98,02,05,21 |
1312
Hellerup,
12.03.2022, 06:30
@ Sahl
|
Synes godt om (3) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
Joh, men at skrue op for risiko er ikke det samme som at det er forsvarligt.
Indtil videre har de lånt penge billigt og stoppet ind i holdet. Sælger man bygningerne, så er det ikke længere muligt at låne billigt.
Og hvordan vil man så finansiere et hold der har afskrivninger fremover på 100 mill årligt? Nogle bud?
Forskellen fra BIF er en smule mere sikker gruppespil. Og så har man nogle indtægter i at drive et badeland. Men det gør bare ejerne vil have endnu mere afkast, fordi man binder større værdier.
Og fordi man har EC kampe, så er forretningen højere gearet, da en spiller der kan sælges dyrere, men også derfor købes dyrere.
Den nye ejer kan altid være en sugar daddy for hvem penge er total ligegyldigt og man bare har noget legetøj. Men ellers ser jeg altså ikke nogen strukturel større forskel på fodboldklub FC end fodboldklub IF efter et salg af ejendomme.
For gevinsten lå i billig finansiering fordi man ejede ejendomme.
Så igen, fordi man kører på en højere risiko hylde, så behøver det ikke være lykken. |
Sahl
14.03.2022, 09:46
@ 1312
|
Synes godt om (3) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Jeg skal blankt indrømme, at jeg har ikke bruger så meget tid på ps&e, at jeg kender deres virkeomhedsstruktur i detaljer.
Jeg hæfter mig blot ved at der over en lang årrække er råbt ulven kommer af BIF-fans, uden at det på nogen måde har vist sig, at det har påvirket ffcs medaljehøst, europæisk succes eller køb og salg af spillere på et niveau langt over BIF.
Det kan være det er anderledes denne gang, men til trods for at deres badeland har ligget stille i en lang periode pga. corona har de alligevel formået, at købe kraftigt ind i vinterpausen, så endnu engang har jeg min tvivl. ---
85,87,88,90,91,96,97,98,02,05,21 |
Sansui
13.03.2022, 11:50
(redigeret af Sansui
at 13.03.2022, 13:26)
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (5) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
FCK er et kæmpe stykke foran på alle fronter stadig, også selvom de sælger andre aktiver fra.
Jeg tror de prøver at være "Nordens Ajax" med deres nye strategi, og opkøber alle "wonderkids" i Norden inden de tager til andre større klubber, hvor vi andre så må nøjes med de næstbedste. Jeg synes egentlig (objektivt set) det er en spændende strategi at vælge. (og gud forbyde jeg nogensinde skulle skrive det her, men de er faktisk også begyndt at spille underholdende fodbold).
Alle danske klubber (af ren nød) satser på talenter og videresalg. FCK håndplukker bare de bedste til langt højere pris end andre nordiske klubber, og har over en årrække bygget et rigtig godt akademi. Det øger sandsynligheden for at vinde samtidig med den øvre grænse for udvikling i salgsprisen også øges.
Og de har vel efterhånden ret mange cases på spillere der slår igennem ude i de europæiske klubber.
Man skal nok heller ikke underkende, at de har været så langt foran sportsligt i 15 år, at de "unge" fans skabt i perioden bliver ældre og oftere har mulighed for at gå til fodbold, og betale med egne penge. Vi har set en eksplosion i tilskuere for alle klubber i DK, men det er alligevel bemærkelsesværdigt, at de nu i denne sæson har 22.000 i snit og for foråret 25.000. Man kan derfor godt antage at, der er en rimelig stor økonomisk værdi at hente i den nye generation af fans.
Vi må se, hvad frasalgene influerer på mulighederne, men jeg anser fortsat FCK som værende i en rigtig gunstig position - også ift. at få andre investorer ind. Potentialet i deres nye aktiver ("Unge wonderkids") virker til at være ret markant. Der er en mulighed for at alle wonderkids fejler, men man kan da ikke andet end tænke at et kommende salg af ham Roony Bardghji bliver af en størrelse, hvor hele nuværende transfervindue går i 0, trods de mange markante investeringer i relativt unge spillere.
Jeg synes ikke det er fair at skrive at FCK er rigtig skidt stillet. Det mener jeg bestemt ikke de er. Det er nok nærmere ønsketænkning fra dele af fangruppen herinde.
Heldigvis har CV, ledelsen og medarbejderne i Brøndby også skabt et solidt fundament at arbejde ud fra, så vi kan komme tættere på en fast top 3, og forhåbentligt kan vi oftere få et mesterskab med en fast tro på egne evner og strategi.
Vi kan jo passende begynde med en solid sejr over AGF idag og den 10. i streg. |
CVST
Torshavn,
13.03.2022, 13:48
@ Sansui
|
Synes godt om (2) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
Jeg har kun set en kamp i år, hvor de har spillet godt underholdende fodbold, og det var i torsdags, imod PSV.
Ellers spiller de utrolig kedeligt.
Men det andet - ja, har man pengene, så ved alle talenter godt i hele Skandinavien, at Fck nok er det hold her i denne del af europa, hvor udstillingsvinduet er størst. Selvfølgelig mest qua deres rangering - og den har de så bibeholdt nu, ved at vinde et gruppespil, som Brøndby og Midtjylland nok også ville kunne have vundet.
Tænker den største overraskelse i år i Europa er i virkeligheden Randers, som fik mange point, hvilket de ikke burde have fået.
Men ja, Lalandia har opbygget en kapital, som fck kunne starte på, og nu har bragt sig i en situation, hvor de vil være seedet, uanset hvilken måde de er kvalificeret til europa på.
Og nu ser det jo ud til, at fck endelig vil bruge talenter, (selv om jeg ikke fatter hvordan Viktor Kristiansen får så meget spilletid) og det gir god omtale :)
Jeg synes Brøndby er på rette vej, selv om jeg nok er en af de få som ikke var synderligt imponeret af det nyligt offentliggjorte regnskab. Jeg synes der mangler at blive redegjort for en del, når man tænker på hvor mange indtægter vi har haft på både Europa gruppespillet samt spillersalg, samt 30 millioner i højere sponsorindtægter.
Til sammen, hvis vi tager det i runde tal, så skulle det give hhv. 100 mil (ca for gruppespil, alt incl), 50 mil for spillersalg, samt 30 mil ekstra i sponsorer, i alt 180 mil.
Spillerkøb - Ved ikke hvor meget det præcist er, men man har ikke været ude og bruge så mange millioner på spillere, samtidig med at lønningerne ikke er på det niveau de var engang... De har også fået en masse millioner i Corona-erstatning..
Så en eller anden må gerne beskrive for mig, hvor alle de penge er henne, imellem overskuddets størrelse og de indtægter vi har haft, udover almindelige vanlige indtægter fra sponsorere og stadion indtægter og merchandise salg.
Så ja... Nu fik jeg blandet en masse forskellige ting sammen, men så fik jeg da afløb.. :) ---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/ |
1312
Hellerup,
13.03.2022, 21:08
@ Sansui
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (6) |
|
PSE / BIF |
|
Det er næsten som at høre i 20 år at Putin er skide dygtig og alle overlegne, imens hans hær ikke kan en skid.
Hvis finansiering er vigtig i fodbold, og det er det, så må det gøre en forskel at ens omkostninger til finansiering stiger, som de vil når ejendomme sælges. At påstå noget andet eller at det derefter er status quo er noget vrøvl
De spiller også stadig med 11 spillere af gangen. Så hvad er det for noget vrøvl at de suger ALLE til sig?
De har X antal kroner og kan købe en vis del, men stop nu med at påstå at det er alle i Norden. Der er masser af talent at tiltrække.
Hvis man hæver omsætningshastigheden af spillere, så kan du suge flere til dig, mens så falder graden af hvor godt holdet er sammenspillet. Også pga det kan de ikke støvsuge markedet.
Det er som om man sidder og ryster i bukserne og opbygger en myte. Fis nu ind på skidelinjen igen,
Hele tiden er det antallet af kroner og med 175 mill ift 120-130 mill til nr 2, så har vi jo set de ikke kan være suveræne. Det går op og ned, altid.
Men der kan altid komme en rig mand med 1 milliard i budget hvert år og så vil det hold med milliarden altid være den store.
Men indtil da, så skal de altså lige vinde inden vi skal sidde og tude som i disse indlæg. |
Lunkne
22.03.2022, 12:22
(redigeret af Lunkne
at 22.03.2022, 12:33)
@ 1312
|
Synes godt om (5) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
Jeg er en af dem, som købte ind på historien om at fcc var et sminket lig rent økonomisk. Håbede at de var på vej i graven, men det vidner det sidste stykke tid desværre ikke om :(
» Det er næsten som at høre i 20 år at Putin er skide dygtig og alle
» overlegne, imens hans hær ikke kan en skid.
»
» Hvis finansiering er vigtig i fodbold, og det er det, så må det gøre en
» forskel at ens omkostninger til finansiering stiger, som de vil når
» ejendomme sælges. At påstå noget andet eller at det derefter er status quo
» er noget vrøvl
Du fokuserer utrolig meget på deres salg af egendomme, og hvad det har af betydning for deres eksistens. Ja, der kommer nogle finansielle omkostninger i forbindelse med deres ejendomssalg, men det tror jeg nok de skal komme helskinnet igennem. De har nogle meget pengestærke investorer, som formentlig kan dække en del af de omkostninger, uden at jeg ved det med sikkerhed. Men derudover, er det jo et firma, som har vist at de kan tjene penge, så de skal nok blive "reddet", hvis Nordea pludselig står og banker på. Min pointe er, at de ikke bliver efterladt i vejkanten. Er sikker på, at mange med dybe lommer og for meget fritid, kan se potentialet i at smide penge derinde.
De har vel mange muligheder for at indhente kapital, hvis det endelig kommer til stykket.
Men fra deres synsvinkel, er det vel ret smart at sælge det fra nu. fcc har opbygget en ret stærk økonomi baseret på store spillersalg, Lalandia, kontorudlejning og europæisk gruppespil igennem de sidste mange år. Derfor antager jeg, at de har et ret solidt fundament at bygge videre på.
» De spiller også stadig med 11 spillere af gangen. Så hvad er det for noget
» vrøvl at de suger ALLE til sig?
»
» De har X antal kroner og kan købe en vis del, men stop nu med at påstå at
» det er alle i Norden. Der er masser af talent at tiltrække.
Ja, der er masser af talent at tiltrække, men det er sgu da tæt på at være spot on, hvad Sansui har skrevet. fcc har da netop trykket kraftigt på investerings-pedalen, og har spillet voldsomt med de økonomiske muskler. De har betalt dyrt for nogle supertalenter(Roony og så deres islandske koloni), og jeg tænker at hvert fald førstnævtne kommer til at springe rammerne for, hvad man tidligere har set af spillersalg i Superligaen. Så umiddelbart, virker det som gode investeringer, som i dén grad kommer til at tjene sig hjem(desværre!)
Selvom man godt kan tiltrække talent på andre parametre, som fx fcn gør, må man bare erkende at hvis fcc vil, så får de sgu også 9 ud af 10 gange de største talenter i Skandinavien. Og nej, jeg vil ikke smutte ind på Sidelinjen, fordi jeg godt kan se objektivt på det.
» Hvis man hæver omsætningshastigheden af spillere, så kan du suge flere til
» dig, mens så falder graden af hvor godt holdet er sammenspillet. Også pga
» det kan de ikke støvsuge markedet.
Hvis du hentyder til, at man kan hente for mange spillere, som så ikke er sammenspillet ordentligt, har du da ret. Men det har de bevist indtil videre, ikke er tilfældet hos dem. Deres U19 hold er ret suveræne pt, og i Superligaen, begynder de vel efterhånden at træde i karakter. Hvis man har et super professionelt setup, og kører de nye spillere ind så organisk som muligt, kan man godt få succes.
Men jeg sad da også men en forventning om, at de efter Januars vindue, havde hentet ALT for meget på én gang, og at de ville implodere. Det er desværre ikke sket...
» Det er som om man sidder og ryster i bukserne og opbygger en myte. Fis nu
» ind på skidelinjen igen,
»
» Hele tiden er det antallet af kroner og med 175 mill ift 120-130 mill til
» nr 2, så har vi jo set de ikke kan være suveræne. Det går op og ned, altid.
Ja, det går op og ned, og der kommer nedgangsperioder, hvor man skal forberede sig på fremtiden og evt. omstrukturere i organisationen. Men de kommer formentlig ikke i problemer foreløbig, fordi deres økonomi er meget stærk, bl.a. pga. at de kan tjene kassen på spillersalg. Det er altså en ret stor faktor.
Så nej, det er da ikke en myte, at de er MEGET stærke økonomiske, samt at de er begyndt at gå ind på talentstien, ligesom mange andre er. Vi ryster ikke i bukserne, men tror de fleste er realistiske omkring, at det er penge og know how som dominerer topfodbold, og pt. har de begge dele.
Jeg er helt tryg ved vores strategi, med at man bygger på, og ikke pludselig skal springe 3-4 trin over på stien. Det har vi prøvet før, og så må vi starte forfra igen, hvis vi ikke bliver mestre og havner i et gruppespil. Det her er vejen frem, og så må vi se om nogle år, om fcc eller fcm stadig er vores udgave af Bayern eller Ajax.
» Men der kan altid komme en rig mand med 1 milliard i budget hvert år og så
» vil det hold med milliarden altid være den store.
»
» Men indtil da, så skal de altså lige vinde inden vi skal sidde og tude som
» i disse indlæg.
Og hey, en kærlig opfordring herfra: hold nu den gode tone. Vi andre vælger sommetider også at ignorere dine lange økonomiindlæg, som er skrevet relativt klodset og rodet rent grammatisk :)
Hvis du hidser dig SÅ meget op over en andens syn på sagen, som i det her tilfælde er skrivet sobert og med gode argumenter, tænker jeg måske du bør undlade at svare, og i stedet give den en "thumbs down". |
1312
Hellerup,
23.03.2022, 09:50
@ Lunkne
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
Ja, jeg fokuserer meget på deres ejendomme fordi deres strategi er at købe spillere andre ikke har pengene til. Det tror jeg du vil være enig i.
Det koster penge, ikke overraskende.
De penge er lånt.
Og der er en kæmpe forskel på om du skal betale 1,38% i rente eller 17,5% i rente på en spillertrup på 400 mill. kroner.
Rundt regnet er differencen vel omkring 65 mill, og så kan man trække flere renter på ejendomme fra i skat end på “forbrugslån” som jeg nærmest ville kalde et lån på en spiller.
Du ser 0 klubber i Danmark der låner til spillerkøb. Og det skyldes naturligvis den store risiko og dermed høj rente.
Så vil du mene fck efter et salg af ejendomme fortsat låner penge i banken til at købe spillere for??
De ville blæse hele deres overskud væk og mere til i sådan en fortsat praksis.
Så JA, jeg regner med en forandring før og efter ejendomssalg. Med mindre der kommer en rigmand med 2,5 mia kroner.
Men fortæl mig gerne hvor jeg tager fejl i dette???? |
Lunkne
23.03.2022, 11:01
@ 1312
|
Synes godt om (2) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
» Ja, jeg fokuserer meget på deres ejendomme fordi deres strategi er at købe
» spillere andre ikke har pengene til. Det tror jeg du vil være enig i.
» Det koster penge, ikke overraskende.
»
» De penge er lånt.
»
» Og der er en kæmpe forskel på om du skal betale 1,38% i rente eller 17,5% i
» rente på en spillertrup på 400 mill. kroner.
»
» Rundt regnet er differencen vel omkring 65 mill, og så kan man trække flere
» renter på ejendomme fra i skat end på “forbrugslån” som jeg nærmest ville
» kalde et lån på en spiller.
»
» Du ser 0 klubber i Danmark der låner til spillerkøb. Og det skyldes
» naturligvis den store risiko og dermed høj rente.
Men ved du reelt, hvor mange penge de låner til spillerkøb? Du ignorerer fuldstændig præmiepenge fra Europæiske turneringer + høje spillersalg m.m.
» Så vil du mene fck efter et salg af ejendomme fortsat låner penge i banken
» til at købe spillere for??
Er ikke helt med på dit spørgsmål ?
» De ville blæse hele deres overskud væk og mere til i sådan en fortsat
» praksis.
»
» Så JA, jeg regner med en forandring før og efter ejendomssalg. Med mindre
» der kommer en rigmand med 2,5 mia kroner.
»
» Men fortæl mig gerne hvor jeg tager fejl i dette????
Du skriver som om, du har indegående kendskab til, hvordan de finansierer deres forretning. Hvor har du alle de her informationer fra?
Hvis jeg antager at du har ret, og de reelt er et sminket lig rent økonomisk, hvorfor bliver de så ved med at købe dyre spillere? Hvordan kan de blive ved med at geare op, på trods af at de sælger ejendomme fra?
Du formulerer dig som om, at du står udenfor og råber ind til en flok tosser, at de slet ikke ved, hvad de foretager sig?
Jeg nægter at tro på, at så veldrevet en maskine, ikke har bare en lille smule styr på, hvad de laver. |
1312
Hellerup,
23.03.2022, 18:03
(redigeret af 1312
at 23.03.2022, 18:15)
@ Lunkne
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
Det står i regnskaberne. Gælden er ca 70% af alle værdier i selskabet.
Klart der er dygtige mennesker i PSE, men det var der også i Roskilde Bank.
Ting går bare galt nogle gange og jeg tror man troede man kunne gå på vandet og så kom coronaen og slog benene væk lige da man havde mange penge lånt i virksomheden.
Selv Flemming Østergaard lavede samme nummer og overdrev. Typisk at virksomhedsledere ofte overdriver deres vækstdrømme og belåner for højt.
Men det vi skal hæfte os ved er hvor billigt de kan skrabe et hold til 400 mill sammen. Låne omkostninger er ca. 1,38% ved at låne i ejendommene.
1,38% er 5 millioner. Det er peanuts i en virksomhed der har en omsætning i den størrelse på fodboldholdet.
Oveni så kan de trækker renterne fra i skat. De 5 mill ca er dog et netto beløb.
Så spørger du til hvor de får pengene fra. Jeg vil tro de lever ganske højt på de forudindbetalinger de modtager i Lalandia. Hvis et ferieophold skal betales 2 måneder før, så har de jo potentielt mange millioner liggende i kassen hele tiden.
De kan bruges til at betale transfer beløb med. Differencen mellem hvornår en indtægt og udgift betales kan være ekstremt mange “gratis” penge, hvis man er dygtigt til at styre det flow.
Hvis BIF skulle låne de samme 400 mill., så vil jeg anslå de skulle betale minimum 65 millioner årligt, da man ikke har bygninger der kan sælges hvis lånene ikke kan betales tilbage og derfor ikke kan stille pant.
BIF kan ikke forrente et lån i den størrelse med indtægter på 170 mill. Cash flow er BIF så stillet værre også. Man omsætter fx for 42 mill i shoppen, trøjer osv.
Men her køber man merchandise først og sælger og får penge senere. Den diff imellem BIF og PSE kan sagtens udgøre 75 mill., muligvis mere.
Men ved et salg af ejendomme, så ligestilles klubberne. På nær altså, hvis en rig mand kommer og pumper 1 milliard friske penge ind i holdet.
Hvem ved?
Men vi VED at uden ejendomme = ingen billige lån.
PSE kan også satse og, som du nævner, satse på de vedvarende har indtægter fra EC og spiller salg og så bare fortsat låne de 400 mill.
Men det er en meget risikabel løsning. Som jeg personligt tvivler på de tør.
Men altså alt kan lade sig gøre hvis manden med milliarderne kommer og laver en Abramovich. |
The Pride Of Denmark
2605 BRØNDBY,
23.03.2022, 08:42
@ 1312
|
Synes godt om (3) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
» De spiller også stadig med 11 spillere af gangen. Så hvad er det for noget
» vrøvl at de suger ALLE til sig?
Bayern stiller også kun med 11 spillere ad gangen - de suger rimeligt meget relevante kvalitetsspillere i deres liga og vinder år efter år. ---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1? |
1312
Hellerup,
23.03.2022, 09:52
@ The Pride Of Denmark
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
Det er finansieringen der skal fokuseres på, som også gennemgået i indlægget herover.
Læs det og fortæl gerne hvor jeg ser fejl? |
DAD
23.03.2022, 12:12
@ 1312
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Jeg ser ikke der er nogen svækkelse af pse's økonomiske formåen, men tvært om en eskalering. men jeg er heller ikke økonom, eller har anden relevant uddannelse/erfaring for at udtale mig, men er da ved at blive lidt nysgerrig på, hvad din uddannelse/erfaring er på det økonomiske, for i følge pse egen pressemeddelelse, så vil de blive styrket ved et salg?
hvad er det, som de ikke forstår, som du åbenbart gennemskuer???
kilde https://www.bt.dk/fck/overvejer-at-...port-entertainment-vil-saelge-ud
»Bestyrelsen i PARKEN Sport & Entertainment A/S har dags dato besluttet at afsøge mulighederne for et helt eller delvist frasalg af koncernens ejendomsportefølje bestående af PARKEN stadion, de fire kontortårne ved PARKEN og de to Aquadomes med tilhørende centerfaciliteter beliggende i Rødby og Billund,« lyder det.
Selskabet fortæller, at et eventuelt frasalg vil ske med PS&E som lejer af de eventuelt frasolgte ejendomme. Samtidig vil driftsaktiviteterne af Parken, FC København og Lalandia i Rødby og Billund forblive i koncernen, lyder det.
Det vil blandt andet sige, at fodboldholdet FCK fortsat vil have Parken som hjemmebane.
»Der vil med et eventuelt frasalg af dele af ejendomsporteføljen ske en betydelig styrkelse af kapitalgrundlaget i PARKEN Sport & Entertainment A/S, der vil understøtte de fremtidige udviklingsmuligheder af driftsaktiviteterne i PARKEN Sport & Entertainment A/S koncernen,« fremgår det af selskabsmeddelelsen.
Et salg af hele eller dele af koncernens ejendomme er dog langtfra givet, og det er dermed ikke 100 procent sikkert, at et salg vil finde sted. |
1312
Hellerup,
23.03.2022, 17:53
@ DAD
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Er økonom.
Og vi kan vel ikke forvente PSE gå ud med en pressemeddelelse og meddele at nu går det hele af helvede til fremover???
De er ansat til at få alt til at se godt ud, også hvis det ikke er godt
Men hvis du har et hus selv, så ved du at et lån med pant i det hus er meget billigere end et lån hvor du siger til banken du skal købe et tv for.
Samme her. Ejendomme er anset som det bedste pant du kan opdrive, fordi det sjældent taber værdi og ekstremt sjælden taber værdi over 20%.
PSE er på bygningerne formentlig belånt op til omkring de 80%. Derfor kan de ikke længere belåne dem.
Men det der den mulighed man fremover IKKE vil have, altså enten så skal låne omkostninger op, eller man skal låne mindre.
Derfor vil man alt andet lige have en helt anden sag når man skal beslutte total summen af holdets værdi. Den SKAL være mindre.
Med mindre man finder en ny ejer, der først vil købe holdet og derefter skyde endnu flere penge ind i holdet. Dvs en ny ejer vel skal komme med et beløb op mod 2 mia kroner, måske mere.
Det begrænser jo antallet af interesserede købere.
Og som økonom kan jeg ikke se, hvordan andre ikke kan se det. Det er ren logik |
DAD
23.03.2022, 20:40
@ 1312
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Tak for svar :-)
MEN, nu arbejder jeg i Jeudan, som jo lever af at købe ejendomme,
og leje dem ud, er de firmaer og butikker som lejer sig ind der, så idioter alle sammen?
kunne det ikke tænkes at pse, kan drifte lalandia, parken og fck til overskud? og samtidig frigjort bunden kapital i bygninger?
for som jeg læser det, så er det jo stadig pse, som skal eje de 3 selskaber, og så kan de jo fordele pengene som de vil, samt at de vil kunne få forskellige investorer ind i de forskellige selskaber, hvilket vel også er smart?
men som sagt har intet forstand på økonomi, syntes bare at din retorik er meget ulig det, som jeg har hørt i diverse podcast, da udmeldesen kom. hvor det har været oppe og vende,
med bla, ham fra Arbejdernes Landsbank, som syntes det var en rigtig god ide, og at det skulle de have gjort for længst, da det er det den model, som alle andre koncerner har gjort for længst,
men læser hvad du skriver, og tror dig, men er ikke overbevist, men tiden vil jo vise hvad der er det rigtige
god aften til dig |
1312
Hellerup,
23.03.2022, 21:48
@ DAD
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
» Tak for svar :-)
»
» MEN, nu arbejder jeg i Jeudan, som jo lever af at købe ejendomme,
» og leje dem ud, er de firmaer og butikker som lejer sig ind der, så idioter
» alle sammen?
Interessant. Men netop en virksomhed som Jeudan lever jo også til stor del af værdistigning i ejendomme.
Afkast af investeret kapital er relativ lille i ejendomme. 3% vil jeg mene i Jeudan. Et hvert andet selskab i industri/handel er nærmere 10-12%.
Så når Nørrelund/Arbejdernes Landsbank taler, så tror jeg det er en vinkel der udelukkende kigger på indtjening.
» kunne det ikke tænkes at pse, kan drifte lalandia, parken og fck til
» overskud? og samtidig frigjort bunden kapital i bygninger?
» for som jeg læser det, så er det jo stadig pse, som skal eje de 3
» selskaber, og så kan de jo fordele pengene som de vil, samt at de vil kunne
» få forskellige investorer ind i de forskellige selskaber, hvilket vel også
» er smart?
»
Og jo, som jeg læser det, så er det netop drift af virksomhederne UDEN at eje, men leje sig ind.
Og det er jo helt rigtigt at det som EJER er en super idé, hvis du vil lave penge.
Men som fodboldklub/fans er det en super dårlig idé. Vi skal se på forskellen mellem motivet at lave penge, eller at lave fodbold.
Fordelen ved at sælge (tjene penge motiver) er at du ejer mindre. Så PSE i dag er 2 milliarder investeret og overskud på 50 millioner.
Fremadrettet er deres plan formentlig stadig at tjene 50 mill, men kun have spyttet fx 50 millioner ind fra ejernes side.
Så man frigiver en hulens masse penge der kan forrentes et andet sted. Pt har ejerne 600 mill stående i selskabet, så de kan trække 550 mill ud via denne finte.
Og så sælge fodboldklubben, da fodbold pr definition er en virksomhed der er kapitalkrævende.
Skjærbæk og Co. vil se penge, ikke fodbold.
Så tror du ikke også at aktionærerne i PSE kun tænker penge, specielt hvis klubben er til salg til 3. mand?
Men hvis du har et hold der er 400 mill værd, så skal de penge jo komme et sted fra.
Dem låner man lige nu, billigt. For 5 millioner låner du 400 millioner til et fodboldhold.
Hvor skal de penge komme fra i fremtiden?? Ingen er vilde med at købe en klub for 1 milliard og derefter spytte endnu nogle 100 millioner ind i driften. Heller ikke Skjærbæk, og derfor lånte de det meste.
Men nu kan de ikke låne mere, efter 10 år uden gode bundlinje tal.
Med mindre man altså er en Abramovits style rigmand med for mange penge, så tror jeg på de får finansieringsproblemer i fremtiden.
Ellers ville der jo heller ikke have været behov for at låne mere og mere gennem årerne.
» men som sagt har intet forstand på økonomi, syntes bare at din retorik er
» meget ulig det, som jeg har hørt i diverse podcast, da udmeldesen kom. hvor
» det har været oppe og vende,
» med bla, ham fra Arbejdernes Landsbank, som syntes det var en rigtig god
» ide, og at det skulle de have gjort for længst, da det er det den model,
» som alle andre koncerner har gjort for længst,
Ja, ud fra et “tjene penge” synspunkt er det lige efter bogen. Jeg har noteret mig at Flemming Østergaard ikke var 100% begejstret. Han ved godt hvad penge “koster”. Og Østergaard er fodbold mand. Ikke tjene penge mand
Og pengene til finansiering skal altså komme et eller andet sted fra
»
» men læser hvad du skriver, og tror dig, men er ikke overbevist, men tiden
» vil jo vise hvad der er det rigtige
»
» god aften til dig |
DAD
24.03.2022, 13:44
@ 1312
|
Synes godt om (3) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
Du må føle at du skriver til en teenager, selv om jeg er godt gråhåret,
men fatter ikke en bjælde, nu læser jeg det som om, at du synters det er en god ide at sælge, for nu kan de tjene penge på driften? det er din egen teori at ejerne vil have udbetalt penge, det kan jeg intet finde noget på andre steder.
men hvem kender andres motiver?
og det der med at låne penge til spillere, det fatter jeg heller ikke, man sælger Daramy og Wind til samlet ca. 170 mil. (gæt) samlet, er det så ikke de penge, som der bruges til både nye indkøb og lønninger?? eller hvor bliver de penge af???
det er vel også det man gør her i klubben, bruger indtægter til at betaale udgifter??
godt jeg kun har mit husholdningsbudget at bekymre mig om, for fatter intet |
1312
Hellerup,
24.03.2022, 23:39
(redigeret af 1312
at 24.03.2022, 23:58)
@ DAD
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
Så prøver vi en anden vej.
PSE køber nogle bygninger i år 2000, de koster 600 mill. De penge låner man i banken.
10 år senere går de i banken og spørger hvad de er værd. Banken siger 2 milliarder nu, fordi priserne på ejendomme er gået op.
Fint siger PSE, så vil vi gerne låne 800 mill, så bygningerne er belånt til 70%.
Med de 800 mill går de ud og køber et fodboldhold. Lånene er virkeligt billige. Ergo har de en billig metode til at skaffe flere penge end deres konkurrenter.
Og de kan hele tiden være bedre end de andre klubber ved at låne i værdistigningen i bygningerne. Stiger bygningerne årligt med 3%, så kan de låne 42 nye millioner hvert år til at smide i holdet.
Nu sælger de så bygningerne i 2023. Hvorved pengene skal betales tilbage.
Hvis de får 2 mia for dem, så er det fint, så er der penge til overs, men hvis bygningerne er overbelånt, så har man et problem.
Spørgsmålet er hvilken procentdel de reelt er belånt til, ingen ved det. Men med 2% højere rente er de ikke det værd de var for 1 år siden. Stigende rente = faldende værdi på bygninger.
I fremtiden kan de så ikke skaffe “nemme” penge til et fodboldhold. Fordi uden bygninger er prisen på lån meget højere.
Så hvem kommer med penge i fremtiden?? Det er det problem jeg påpeger. Kunne man forestille sig de IKKE har 75-100 millioner til at købe spillere for??
Måske de kan/måske ikke. Men de SKAL finde en anden finansiering, hvilket er det alle klubber kæmper med.
Tilmed skal de nu til at betale husleje af at bruge stadion.
Hvis en ny ejer skal tjene penge på at købe stadion, renovere stadion og leje den til fck, så kan lejen jo blive 40- 50 millioner årligt. |
Bobleflaad
22.03.2022, 01:37
@ Sansui
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
Alt er fint… Men mon ikke selve fodbold afdelingen selv med Europa penge har ligget under… Nu får vi det endelig at se… Fordi de så gerne vil skille fodbolden ud… Så selv med 13 ud af 15 eller hvad det er de ævler med er de stadig på 60 M underskud per år… Nu skal de så sælge et stadion som skal opdateres for 1,5 milliard.. Det er der nok nogen der skal købe, men de vil jo også gerne have deres penge igen.. Så leje udgiften for stadion vil nok gøre det til en minus forretning at have hjemme kampe.. Ingen frivillige i boderne etc. Så er vi tilbage på tv penge, sponsor osv. Det kan vel nok løbe en forretning rundt i samme niveau som AGF, BIF, AAB og OB… Men som jeg skrev en misset sæson i Europa så er de på bankens nåde… Ønsketænkning ??? Nej kolde fakta…. Vi har jo selv været der… |
Hamsik
22.03.2022, 07:10
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
Det er jo ikke anderledes end os. Vi havde overskud på 80 mio, men Europa indtægter på 100 mio og Lindstrøm salg på 50 mio. Et par år uden gruppespil og spillersalg, så vi vi også på bankens/Jan Bechs nåde. |
fake
23.03.2022, 15:58
@ Hamsik
|
Synes godt om (4) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
» Det er jo ikke anderledes end os. Vi havde overskud på 80 mio, men Europa
» indtægter på 100 mio og Lindstrøm salg på 50 mio. Et par år uden gruppespil
» og spillersalg, så vi vi også på bankens/Jan Bechs nåde.
Øhh - hvor får du 100 mio fra? Det reelle tal er ca 30 mio lavere end dit estimat! Tror du spillerne bliver fløjet gratis rundt og bor gratis på hotel blot fordi de spiller EL? Plus at klubben hoster div sponsorere på disse ture...
Der er satme ved at være mange internet-krigere herinde der strøer om sig med tilfældige tal de selv sidder og finder på - det mindste i kan gøre er for fanden daq at tjekke før i skriver en eller anden selvopfunden historie eller i det mindste skrive i parantes nednunder at tallene er noget jeg selv har fundet på for at kunne svine klubben til... |
1312
Hellerup,
30.03.2022, 23:16
@ fake
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
» » Det er jo ikke anderledes end os. Vi havde overskud på 80 mio, men
» Europa
» » indtægter på 100 mio og Lindstrøm salg på 50 mio. Et par år uden
» gruppespil
» » og spillersalg, så vi vi også på bankens/Jan Bechs nåde.
»
» Øhh - hvor får du 100 mio fra? Det reelle tal er ca 30 mio lavere end dit
» estimat! Tror du spillerne bliver fløjet gratis rundt og bor gratis på
» hotel blot fordi de spiller EL? Plus at klubben hoster div sponsorere på
» disse ture...
»
» Der er satme ved at være mange internet-krigere herinde der strøer om sig
» med tilfældige tal de selv sidder og finder på - det mindste i kan gøre er
» for fanden daq at tjekke før i skriver en eller anden selvopfunden historie
» eller i det mindste skrive i parantes nednunder at tallene er noget jeg
» selv har fundet på for at kunne svine klubben til...
Nu står der jo ikke noget om brutto/netto på de der 100 mill.
For uefa penge løb op i 93 mill alene med EC i 2021. Så det er jo ikke fordi det er helt til hest med 100 mill i indtægter, som der skrives.
At der så er et lavere netto beløb fordi der er udgifter er en anden sag. Fremstillingen med indtægter er ikke hel fejl.
Så et bud på et bif budget på minus 20-30 mill i et år uden ekstraordinære indtægter er nok der vi befinder os pt.
Alle kører lige på kanten, men hvis man spytter flest mulig penge ind i holdet for at vækste, så giver det jo mening at få skattebetaling minimeret via underskud i visse år. Selvom der er rigeligt at tage af underskud at trække selskabsskat fra i endnu |
1312
Hellerup,
23.03.2022, 20:35
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (2) |
|
Silkeborg |
|
Vi har faktisk en anden klub der også har ejendomme i selskabet, som hen af vejen også kunne booste økonomien via lån i ejendomme, selvom det må forventes at være på et helt andet niveau end siloen.
Virksomheden bag Silkeborg er faktisk over 600 mill kroner værd.
De har også været ramt af corona, som nok har sat dem noget tilbage,
Men værditilvækst har jo hen af vejen potentialet til at kunne bidrage med værdi til fodboldholdet også via billig finansiering af holdet. |
Bobleflaad
28.04.2022, 03:23
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (2) |
|
Synes ikke om (4) |
|
PSE / BIF |
|
https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...fremtiden-er-skraemmende-klubben
Så er min pointe vist bekræftet… |
Hamsik
06.05.2022, 12:48
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (3) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
Lol. Du bekræfter lige din egen påstand, med en fyret fysioterapeut der kloger sig på økonomien. Hahahaha, det er noget af det sjoveste jeg længe har læst. Han er åbenlyst både biased og har ikke mange kompetancer i ledelse eller økonomi. Det er i hvert fald milevidt fra hvad han er uddannet i. |
Chester
Nørrebro,
06.05.2022, 17:42
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (4) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...fremtiden-er-skraemmende-klubben
»
» Så er min pointe vist bekræftet…
Jeg tror fck først får økonomiske problemer efter vi næste gang har vundet mesterskabet.
P.s. Sidst gik der 16 år til seneste mesterskab, hvad nu. Vores klub sejler, vi har købt spillere som ville være på hold i nedrykningsspillet, hvis de overhoved havde niveau til det. ---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper. |
Sahl
24.08.2022, 23:20
@ Bobleflaad
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...fremtiden-er-skraemmende-klubben
»
» Så er min pointe vist bekræftet…
Det kan være svært at spå om fremtiden… ---
85,87,88,90,91,96,97,98,02,05,21 |
1312
Hellerup,
25.08.2022, 14:33
@ Sahl
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
» »
» https://www.tipsbladet.dk/nyhed/sup...fremtiden-er-skraemmende-klubben
» »
» » Så er min pointe vist bekræftet…
»
» Det kan være svært at spå om fremtiden…
Hvad hvis deres stadions hjemfaldspligt skal trækkes ud af værdien på stadion?
Ejeren skal i 2060 betale kommunen 850 millioner i hjemfald.
Dvs der er gæld i stadion pg bygninger pt på 2,25 mia. Stadion skal renoveres tilmed
Er der reelle værdier for det i ejendommene? Næppe. |
Jedi
26.08.2022, 12:48
@ 1312
|
Synes godt om (4) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Nej nej de er intet værd nu har man hylet op om de går konkurs hvert år.. men gør de det? Næppe pt er deres forventninger 250 mio i overskud…
Tror hellere vi skulle kikke på os selv forventer igen stort underskud og vi bliver holdt kunstigt i Live af han der ejer klubben. |
1312
Hellerup,
26.08.2022, 22:52
@ Jedi
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (3) |
|
PSE / BIF |
|
Der er stadig passiver for 2,25 mia kroner. Værdier vi ved er 2,25 mia.
Men aktiv siden, er der værdier for 2,25 mia? Det strammer godt nok gevaldigt til at tro på det. Ergo er de reelt teknisk insolvente.
Hvordan er det lige en succes?
At de så med hiv og sving hiver sig ind i varmen for første gang i 6 år, er en anden sag.
Manglen på gode fodboldhold og konkurrence i DK er deres stærkeste kort |
The Pride Of Denmark
2605 BRØNDBY,
27.08.2022, 15:59
@ 1312
|
Synes godt om (3) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
» Der er stadig passiver for 2,25 mia kroner. Værdier vi ved er 2,25 mia.
»
» Men aktiv siden, er der værdier for 2,25 mia? Det strammer godt nok
» gevaldigt til at tro på det. Ergo er de reelt teknisk insolvente.
Stop nu med at sprede misinformation. De er ikke teknisk insolvente. Ved seneste aflagte rapport, havde de aktiver for 3 mia og gæld på 2,15 mia. ---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1? |
1312
Hellerup,
27.08.2022, 20:39
@ The Pride Of Denmark
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
Stod der noget om hvad hjemfaldspligten stod bogført til? Er ejendomme det samme værd nu, som i december 2021?
En økonomisk rapport er retvisende indtil den ikke længere er retvisende. Som i Nordisk Fjer eller Hafnia.
Kan man belåne et aktiv til skorstenen når der er en hjemfaldspligt.
Nej siger Nordea til de københavnske “boligejere” der har en hjemfaldspligt.
Ja, siger Nordea til pse. |
Tulkas
26.08.2022, 15:15
@ 1312
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Københavns Kommune har lige præcis 0% incitement til at skulle eje et fodboldstadion. Hvorfor skulle de bruge hjemfaldspligten? |
1312
Hellerup,
26.08.2022, 22:48
@ Tulkas
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (4) |
|
PSE / BIF |
|
Hvorfor skulle de forære 850 mill kroner til et privat firma??
Det er grunden kommunen skulle bruge, ikke stadion.
Stadion skal jo så jævnes med jorden. Det er ikke en naturlov der skal være stadion der.
Der kan være så meget på den grund |
Hamsik
27.08.2022, 08:28
(redigeret af Hamsik
at 27.08.2022, 08:49)
@ 1312
|
Synes godt om (2) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Du bliver ved med at udstille din mangel på forståelse for økonomi. Det kommer jo åbenlyst ikke til at ske. KK ville ingen interesse have i at overtage stadion eller gøre sig upopulær med borgere ved at jævne nationalstadionet for at få en ny byggegrund. Det kommer åbenlyst ikke til at ske og derfor er det komplet irrelevant. |
1312
Hellerup,
27.08.2022, 20:41
@ Hamsik
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
» Du bliver ved med at udstille din mangel på forståelse for økonomi. Det
» kommer jo åbenlyst ikke til at ske. KK ville ingen interesse have i at
» overtage stadion eller gøre sig upopulær med borgere ved at jævne
» nationalstadionet for at få en ny byggegrund. Det kommer åbenlyst ikke til
» at ske og derfor er det komplet irrelevant.
Så du ville gerne købe hele pakken af PSE til det de står til i regnskabet og sige at det var en god handel????
Altså give 2,25 mia kroner for stadion og Lalandia og forpligte dig til at renovere stadion.
Og jeg kunne da lige slæbe mig ind over og få en uddannelse som netop økonom.
Spøjst ikke? |
Chester
Nørrebro,
27.08.2022, 21:34
@ 1312
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Hjemfaldspligt 2060 altså om 38 år.
1/ Hjemfaldspligt kan udskyde mod betaling.
2/ KBH.kom. kan komme i en situation, hvor prisen kan ændres.
REA fik 2-3 Mia for deres træningsområde og med et knipsetag var de stort set gældfri.
Når vi når år 2050 begynder hjemfamdspligten først at blive et problem. Men fck kan være i en situation med cl hvert andet år, så det er lige meget eller en situation hvor politikkerne vil gå længere end normalt, fordi det er fodbold. ---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper. |
1312
Hellerup,
28.08.2022, 20:36
@ Chester
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
» Hjemfaldspligt 2060 altså om 38 år.
»
» 1/ Hjemfaldspligt kan udskyde mod betaling.
»
» 2/ KBH.kom. kan komme i en situation, hvor prisen kan ændres.
»
» REA fik 2-3 Mia for deres træningsområde og med et knipsetag var de stort
» set gældfri.
»
» Når vi når år 2050 begynder hjemfamdspligten først at blive et problem. Men
» fck kan være i en situation med cl hvert andet år, så det er lige meget
» eller en situation hvor politikkerne vil gå længere end normalt, fordi det
» er fodbold.
Pse er lånefinansieret. At belåne en ejendom med hjemfaldspligt er på kanten af hvad er muligt.
Det er jo ikke for ingenting at lejligheder i Kbh med hjemfaldspligt nægtes lån.
Når ejendommen så også er til salg, fordi virksomheden ikke har pengene til at renovere lejekasernen, så burde alle klokker ringe.
Men hvis en af jer uden problemer ser at kreditten for pse er super og bare fjong, så lad mig vide om nogen af jer sidder i en bank og låner penge ud.
For så har I en ny kunde i mig ret snart.
Godt for REA. |
Chester
Nørrebro,
28.08.2022, 21:03
@ 1312
|
Synes godt om (1) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
»
» Pse er lånefinansieret. At belåne en ejendom med hjemfaldspligt er på
» kanten af hvad er muligt.
Det var så ikke umuligt. Der er 38 år til at afdrage.
Kr. 850 mio i nutidspenge er ca. 570 mio. hvis du antager inflationen er 1%.
I år rammer vi mellem 7 - 9. De næste 3-5 år vil jeg tro vi får et gennemsnit på ca. 3-5 procent.
Det kan meget vel være at hjemfaldsprisen i nutidspenge bliver da. 450 - 500 mio. Men når hjemfaldsprisen er betalt er grunden deres.
Det lader til at fck har gjort en god handel. ---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper. |
1312
Hellerup,
28.08.2022, 21:10
@ Chester
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
» »
» » Pse er lånefinansieret. At belåne en ejendom med hjemfaldspligt er på
» » kanten af hvad er muligt.
»
» Det var så ikke umuligt. Der er 38 år til at afdrage.
»
» Kr. 850 mio i nutidspenge er ca. 570 mio. hvis du antager inflationen er
» 1%.
» I år rammer vi mellem 7 - 9. De næste 3-5 år vil jeg tro vi får et
» gennemsnit på ca. 3-5 procent.
» Det kan meget vel være at hjemfaldsprisen i nutidspenge bliver da. 450 -
» 500 mio. Men når hjemfaldsprisen er betalt er grunden deres.
» Det lader til at fck har gjort en god handel.
Mon ikke en ejendom pristalsreguleres?
Hvorfor skulle en kommune give inflation væk i en ejendomshandel?
Og med den argumentation, så er det jo mærkelig at hjemfaldsejendomme netop ikke belånes i banker.
Men det er altid noget andet når det er pse.
Og nu skal ejendommen jo sælges i 2022-23, så mon en køber vil betale vurderingsprisen i en kommunist kommune.
Dvs i nutidspenge er der passiver for 2,25 mia plus prisen for renovering.
Der bliver ikke meget tilbage når der er afregnet. |
Chester
Nørrebro,
28.08.2022, 21:26
(redigeret af Chester
at 28.08.2022, 22:33)
@ 1312
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
»
» Mon ikke en ejendom pristalsreguleres?
Normalt ikke - Du må se hjemfaldspligtens betingelser og pris i servitutten på grunden.
» Og med den argumentation, så er det jo mærkelig at hjemfaldsejendomme netop
» ikke belånes i banker.
»
» Men det er altid noget andet når det er pse.
Det er ikke et problem. Du ser det som en problem.
Hvis pse har købet parken for et lån som løber til og med 31-12-2059 er der intet problem. Betingelserne i lånet - så som renten og afdragene (lineært/progressivt/degressivt) er sikkert udformet bl.a. ud fra hjemfaldspligten.
»
» Og nu skal ejendommen jo sælges i 2022-23, så mon en køber vil betale
» vurderingsprisen i en kommunist kommune.
Eller pse venter med at sælge. Hvem ved, ved næste kommunevalg er det måske en liberal kommune som sælger ud af alt og giver private virksomheder ultimative begunstigelser.
» ---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper. |
1312
Hellerup,
28.08.2022, 22:38
@ Chester
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
» »
» » Mon ikke en ejendom pristalsreguleres?
» Normalt ikke - Du må se hjemfaldspligtens betingelser og pris i servitutten
» på grunden.
»
» » Og med den argumentation, så er det jo mærkelig at hjemfaldsejendomme
» netop
» » ikke belånes i banker.
» »
» » Men det er altid noget andet når det er pse.
»
» Det er ikke et problem. Du ser det som en problem.
Nåh Ok. Tror du det nedenunder er et problem??
I forbindelse med en regelændring i 2017, vedtog Københavns Kommune, at frikøb af en hjemfaldspligt skulle baseres på den egentlige markedsværdi frem for den offentlige ejendomsvurdering, som ellers hidtil havde været praksis. De ændrede regler for beregning gjorde det væsentlige dyrere for boligejeren at slippe af med hjemfaldspligten.
Som https://www.boligsiden.dk/guides/bo...-skal-du-vide-om-hjemfaldspligt/ fortæller om.
Og tror du dette er et problem:
For er der mindre end 30 år tilbage på tilbagekøbsretten, kan boligen ikke længere belånes med de sædvanlige 30-årige realkreditlån. Derfor bliver boligen sværere at låne penge til for køber, og derfor er den også langt sværere at komme af med for sælger.
» Hvis pse har købet parken for et lån som løber til og med 31-12-2059 er der
» intet problem. Betingelserne i lånet - så som renten og afdragene
» (lineært/progressivt/degressivt) er sikkert udformet bl.a. ud fra
» hjemfaldspligten.
»
» »
» » Og nu skal ejendommen jo sælges i 2022-23, så mon en køber vil betale
» » vurderingsprisen i en kommunist kommune.
» Eller pse venter med at sælge. Hvem ved, ved næste kommunevalg er det måske
» en liberal kommune som sælger ud af alt og giver private virksomheder
» ultimative begunstigelser.
» » |
Chester
Nørrebro,
29.08.2022, 19:20
@ 1312
|
Synes godt om (2) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
» Nåh Ok. Tror du det nedenunder er et problem??
»
» I forbindelse med en regelændring i 2017, vedtog Københavns Kommune, at
» frikøb af en hjemfaldspligt skulle baseres på den egentlige markedsværdi
» frem for den offentlige ejendomsvurdering, som ellers hidtil havde været
» praksis. De ændrede regler for beregning gjorde det væsentlige dyrere for
» boligejeren at slippe af med hjemfaldspligten.
Næh - Servitutten om hjemfaldspligten er fra før 2017, så den er ikke omfattet.
Jeg har ikke læst servitutten, men de fleste servitutter nævnes beløbet i som skal betales ved hjemfald. i pse situation er det 850 mio i 2060 pris. pse var smarte - godt hjulpet af stigende inflation. ---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper. |
Hamsik
28.08.2022, 22:37
@ 1312
|
Synes godt om (3) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Du får mig aldrig overbevist om at du er økonom. Dit torskedumme brugernavn og dine mærkelige og vedvarende postulater om at vi helt sikkert fik 50 mio i overskud og blev solgt for 1 Mia, fortæller mig at du nok ikke har en videregående uddannelse. |
1312
Hellerup,
28.08.2022, 23:00
@ Hamsik
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
» Du får mig aldrig overbevist om at du er økonom. Dit torskedumme brugernavn
» og dine mærkelige og vedvarende postulater om at vi helt sikkert fik 50 mio
» i overskud og blev solgt for 1 Mia, fortæller mig at du nok ikke har en
» videregående uddannelse.
Du har på ingen måde fulgt med i bare 50% af hvad der er sagt.
Det overskud jeg forventede var 30 mill. Ud fra en regulær omsætning på 175 mil., som er det snit vi har haft i foregående 5 år, uden årene der har ekstreme udfald. Og at man har solgt spillere i 22 for 60 mill, hvilket der nok er konsensus om.
Dermed ville man med samme udgiftsniveau have indtægter på 235 mill og udgifter for 205. Og så er jeg sikker på selv du i ophidset tilstand kan komme frem til 30 mill plus.
Hvis klubben så har ret, så overspender man så lige 2021 med 50 mill. Hvilket må siges at sætte ny standard for at svine med pengene
Det næste du har snorksovet dig igennem er af 1312 ikke har en skid med ordensmagten at gøre, men dine fordomme strammer helt op i halsen.
Jeg har heller ikke sagt klubben blev solgt for 1 mia. Du er åbenbart for dum til at læse hvad der siges
Jeg sagde klubben inkl 350 nye millioner i kassen fra en investor ville være 1 mia værd. Ergo er klubben 650 mill værd før en kapitalindsprøjtning. Men KUN hvis der kom en kapitalindsprøjtning.
Tror du at du kan forstå hvad jeg siger nu? |
Hamsik
29.08.2022, 07:29
@ 1312
|
Synes godt om (2) |
|
Synes ikke om (0) |
|
PSE / BIF |
|
Hahaha. Dit 1312 har ikke noget med politiet at gøre?! Hahaha. Du er så dum at høre på at det gør helt ondt. Prøv at snakke med en børnehave næste gang. Det kan være de tror på dit ævl. Lad os snakkes ved når der kommer årsregnskab på +30 mio til næste år og klubben bliver værdsat til 1 mia. når den bliver solgt. Så kan vi jo endeligt få konkluderet hvor dygtig en økonom du er ACAB. |
Theis
Aalborg,
29.08.2022, 08:33
(redigeret af Theis
at 29.08.2022, 08:43)
@ Hamsik
|
Synes godt om (2) |
|
Synes ikke om (1) |
|
PSE / BIF |
|
Jeg tror altså du skal læse 1312 som "13-12" og dermed "M-L". Det er selvfølgelig Michael Laudrup himself, der skriver med.
Om han har forstand på økonomi, skal jeg ikke kunne sige - men du kan set hans virksomhed, Laudrup Vinimport, her: https://www.proff.dk/firma/laudrup-...ovlunde/drikkevarer/GLWIGMI10MP/ |
1312
Hellerup,
29.08.2022, 21:10
@ Hamsik
|
Synes godt om (0) |
|
Synes ikke om (2) |
|
PSE / BIF |
|
Enhver der ville have et nick som 1312, hvor man lægger op til man synes politiet er nogle svin, ville jo skilte med det evig og altid.
Det ville fremgå af de indlæg man skriver osv
Så hvis det var det var min holdning, så sælger jeg det godt nok ringe. Det er et frit land, jeg kan mene det, sige det og skilte med det lige som jeg vil. Og som anonym herinde kunne jeg ikke være mere ligeglad.
Og når man ligefrem siger det ikke har den betydning, så ville meningen med det da være totalt punkteret,
Men det er du så ikke skarp nok til at regne ud |
|
|
Trådet visning
Forumvisning
