Toska
17.08.2022, 10:17
 |
Synes godt om (4) |
 |
Synes ikke om (21) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? (SydSiden Online) |
|
Herinde har man enorm tiltro til masterclass spillerne. Hvorfor mon? det kan da kun være fordi man er så fanatisk, at man til side sætter, kvalitet og kompetencer, frem for at det er en Brøndby dreng.
Hvad har I det ellers i? ingen af dem har præsteret noget som helst på andre hold. Hermansen og Slimane er for mig de to eneste, som burde være i nærheden af første holdet. Schwartau har vist fine takter af en 16 årige knægt, men er kun på 1. Holdet i mangel af bedre. Kan måske blive god, men det vil fremtiden jo vise.
Hvis man herinde bliver ved med at tro på, at Masterclass kan redde Brøndby så bliver I skuffet.
Dejligt upopulær indslag, husk at uddybe jeres svar. |
h.n.nielsen
17.08.2022, 10:27
@ Toska
 |
Synes godt om (5) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Herinde har man enorm tiltro til masterclass spillerne. Hvorfor mon? det
» kan da kun være fordi man er så fanatisk, at man til side sætter, kvalitet
» og kompetencer, frem for at det er en Brøndby dreng.
»
» Hvad har I det ellers i? ingen af dem har præsteret noget som helst på
» andre hold. Hermansen og Slimane er for mig de to eneste, som burde være i
» nærheden af første holdet. Schwartau har vist fine takter af en 16 årige
» knægt, men er kun på 1. Holdet i mangel af bedre. Kan måske blive god, men
» det vil fremtiden jo vise.
»
» Hvis man herinde bliver ved med at tro på, at Masterclass kan redde Brøndby
» så bliver I skuffet.
»
» Dejligt upopulær indslag, husk at uddybe jeres svar.
Hvem har talt om MasterClass skal redde Brøndby? Der skal forhåbentlig en investor indover, der vil investere i klubben og sammen med MasterClass skal udvikle klubben. |
1312
Hellerup, 17.08.2022, 11:17
@ h.n.nielsen
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
»
» Hvem har talt om MasterClass skal redde Brøndby? Der skal forhåbentlig en
» investor indover, der vil investere i klubben og sammen med MasterClass
» skal udvikle klubben.
Man kan jo sige at MC dermed også skal være det der lokker en investor til.
Da man skal tjene på at sælge de spillere op i systemet.
Så uden en velfungerende MC kommer der næppe en investor.
Jeg har svært ved at se penge nok i driften af BIF i sig selv.
Men omkring spillerne, så tror jeg på en spiller som Nartey har det der skal til. Mads Beyer måske også, men spørgsmålet er om han ikke har levet for højt på fysikken i de unge år og ikke kan klare sig når den står på senior bold.
Men der er jo mange potentielle i U17 og ned. Tror på projektet, at man med nyt set up kan lokke spillere til af en god kvalitet |
Frenander
17.08.2022, 10:57
@ Toska
 |
Synes godt om (8) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Herinde har man enorm tiltro til masterclass spillerne. Hvorfor mon? det
» kan da kun være fordi man er så fanatisk, at man til side sætter, kvalitet
» og kompetencer, frem for at det er en Brøndby dreng.
»
» Hvad har I det ellers i? ingen af dem har præsteret noget som helst på
» andre hold. Hermansen og Slimane er for mig de to eneste, som burde være i
» nærheden af første holdet. Schwartau har vist fine takter af en 16 årige
» knægt, men er kun på 1. Holdet i mangel af bedre. Kan måske blive god, men
» det vil fremtiden jo vise.
»
» Hvis man herinde bliver ved med at tro på, at Masterclass kan redde Brøndby
» så bliver I skuffet.
»
» Dejligt upopulær indslag, husk at uddybe jeres svar.
Hej Toska,
Du har ret, troen på vores egne drenge er enorm, fordi vi som fans af klubben elsker vore egne når de knokler sig op igennem ungdomsholdene og pludselig står på Brøndby Stadion.
Troen bunder i at projektet er begyndt at give en form for afkast: Vi har igennem de seneste par sæsoner haft Anton Skipper, Morten Frendrup, Jesper Lindstrøm, Mathias Kvistgaarden og Mads Hermansen på u21 landsholdet og derudover haft Jesper Lindstrøm og Anis Ben Slimane på A-landsholdet også. Derudover har Hermansen trænet med på A-landsholdet. 3 ud af 6 er så solgt, men næste generation er en smule yngre og er ikke helt udviklede nok til at indtage u21, men da u17 spillede EM havde vi 5(!) spillere med, hvor der sågar i den ene kamp stod de selvsamme 5 i startelleveren.
Nu begynder Schwartau, en meget ung spiller, at vise lovende takter og lur mig ikke om de fleste fans håber og tror at Bertram Kvist, Carl Friedrich og Marinus Larsen også får en rolle at spille på førsteholdet i denne sæson. |
Toska
17.08.2022, 14:25
@ Frenander
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (2) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
For det første, så har jeg intet imod Masterclass, jeg vil da syntes det ville være fantastisk hvis man kunne udvikle sine egne til Superliga holdet. Men rigtig mange herinde kritisere stort set alle ude fra, men dem fra Masterclass dem fremhæver man. Engang imellem, så føler man at flere herinde mener, at netop fordi de er Masterclass spillere, så skal de på holdet. Det vil normalt tage 2-3 år før en spiller kan springe ud som Superliga spiller.
Jeg ser dog også en dobbelt moralsk indstilling fra CV. Hvis man absolut vil satse på Masterclass spillere, hvorfor køber man så, så mange unge fra bl.a. Norge og Sverige. Det hænger ikke sammen.
Det er nu engang sådan med unge spillere, at de svinger utrolig meget i deres spil, hvad der selvfølgelig også er naturligt. Derfor så hjælper det heller ikke, at man har 5-6 spillere under 23 år med i startopstillingen. Hermansen er nok den spiller, som har overrasket mig mest. Det er en ung knægt, som man stort set altid kan regne med han imponere. Slimane kan spille suverænt den ene dag, næste gang falder han fuldstændig igennem. Han har Rado og nu Wass, som jeg tror vil blive en kæmpe gevinst for netop Slimane.
Jeg er da heller ikke et sekund i tvivl om, NF gerne ville bytte 3 unge i truppen ud med 3 erfarende. Derfor mener jeg også, at flere af de unge, som er i truppen, kun er der i mangel af bedre. Det gavner ikke dem, og det gavner heller ikke Brøndby.
Som truppen ser ud idag, skal heldet tilsmile Brøndby hvis de skal ende i top 6. Til gengæld mener jeg at erfarende spillere som: Wass, Maxsø, Hedlund, Radosevic, Riveros alle er rigtige gode spillere. Men de mangler minimum 3 erfarende spillere på højt niveau. En i forsvaret, midten og så 1-2 i angrebet. Så er der selvfølgelig nogen kvikke hoveder herinde, som straks vil sige hvor er så de unge. Der er jo ingen der siger, at alle erfarende spillere, skal spille samtidig. Men problemet for Brøndby idag, er jo ikke bare startopstillingen, men lige så meget de 5 der sidder på bænken, der mangler kvalitet og erfaring. |
Sceptic III
17.08.2022, 14:35
@ Toska
 |
Synes godt om (3) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Men de mangler minimum 3 erfarende spillere på højt niveau. En i forsvaret, midten og så 1-2 i angrebet.
»
Enig det kunne være skønt, men hænger økonomien sammen til at købe/skrive kontrakt med 3 øvrige i Wass niveauet og er det nødvendigvis en garanti for resultater?
Har vi ikke prøvet den strategi før uden succes og med masser af kritik?
Jeg synes at den strategi vi pt er igang med er den helt rigtige, dog kunne jeg ønske at vi blev 25% skarpere på indkøbssiden, det hælder lidt til den dårlige side i øjeblikket |
mimor
17.08.2022, 15:10
@ Sceptic III
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (4) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
Med hensyn til MC spillere, så nævnte Henrik Madsen i Brøndbylyd en sammenligning mellem Swartau og Rooney. Da de begge er kommet på førsteholdet i en tidlig alder.
Der hvor det hele undrer mig, er at man i DK kun vil spille Scwartau i hver anden eller tredje kamp, og Rooney i de første 2 sæsoner spillede 67 kampe i PL.
Bare de tal, hvor vi med begge de unge spillere snakker om at de er 16 år, og så kan vores unge spiller kun spille 10-15 kampe på en HEL sæson i SL, ikke PL.
Hvad fanden sker der.
Hvorfor denne curling kultur hvor vi skal pusse nusse om vores gode spillere, og ikke lade dem spille og udvikle sig.
Hvis man ser Brøndby som helhed, er det lidt samme historie. Er vi virkelig så dårligt trænede at vi ikke kan spille 2 gange i ugen, det meste af året. Har ikke lige tallet på hvad C. Nørgaard gjorde i Championsship i England da han spillede der. |
Sceptic III
17.08.2022, 15:21
@ mimor
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Hvad fanden sker der.
» Hvorfor denne curling kultur hvor vi skal pusse nusse om vores gode
» spillere, og ikke lade dem spille og udvikle sig.
» Hvis man ser Brøndby som helhed, er det lidt samme historie. Er vi virkelig
» så dårligt trænede at vi ikke kan spille 2 gange i ugen, det meste af året.
» Har ikke lige tallet på hvad C. Nørgaard gjorde i Championsship i England
» da han spillede der.
Mimor, denne er jeg helt enig i.
Kunne være fedt at høre lidt mere om dette fra træner teamet, kunne det skyldes at spillerne i England får langt mere fysisk træning i en tidligere alder, hvor man i DK fokuserer mere på teknikken i alderen 13-16 år?
Kunne også tænkes at i England har man langt flere talenter på et højt niveau, så hvis 1-2 stk. ryger pga overbelastning og skader i en ung alder, så er der stadig 2-3 stk "stjerne talenter" tilbage at tage af.
Vi er vel enige om at vi ikke skal presse spillerne mere end deres fysik er til, der er ingen i Brøndby der ønsker at et talent går i stykker fordi han ikke er fysisk klar |
Mr. Jinx
17.08.2022, 15:38
@ mimor
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Med hensyn til MC spillere, så nævnte Henrik Madsen i Brøndbylyd en
» sammenligning mellem Swartau og Rooney. Da de begge er kommet på
» førsteholdet i en tidlig alder.
» Der hvor det hele undrer mig, er at man i DK kun vil spille Scwartau i hver
» anden eller tredje kamp, og Rooney i de første 2 sæsoner spillede 67 kampe
» i PL.
» Bare de tal, hvor vi med begge de unge spillere snakker om at de er 16 år,
» og så kan vores unge spiller kun spille 10-15 kampe på en HEL sæson i SL,
» ikke PL.
» Hvad fanden sker der.
» Hvorfor denne curling kultur hvor vi skal pusse nusse om vores gode
» spillere, og ikke lade dem spille og udvikle sig.
» Hvis man ser Brøndby som helhed, er det lidt samme historie. Er vi virkelig
» så dårligt trænede at vi ikke kan spille 2 gange i ugen, det meste af året.
» Har ikke lige tallet på hvad C. Nørgaard gjorde i Championsship i England
» da han spillede der.
Schwartau fik en pause da han i to kampe i træk spillede som en pose nødder.
Havde det været Mads Hermansen der havde lukket 5 mål ind i 2 kampe i streg og lavet drop på drop, var han også sendt en tur på bænken.
Slimane er også sendt på bænken fra tid til anden efter flere dårlige kampe, for så at komme tilbage i start 11'ern efterfølgende.
Nu nævnes Wayne Rooney som var et vanvittigt talent som 16 årig, hvor han bombede løs og bragede igennem.
Rooney spillede fordi han var en gudsbenået spiller som 16 årig, og bare var for god til at sidde på bænken, og det er altså de færreste 16 årige, der har det niveau som Rooney havde.
Schwartau kan meget vel blive vores første spiller salg til 80+ mill, hvis han fortsætter og brager igennem i denne sæson og de kommende sæsoner, men giv nu lige drengen tid og så lad os se om han bliver ved med at præstere og udvikle sig.
Det er jo set mange gange før at unge spillere har en god sæson, bliver solgt og så hører man aldrig om dem igen.
Jeppe Kjær er vel det seneste eksempel på en meget ung spiller fra suppen der slog igennem i en sæson, blev. solgt, og nu hører man ikke om ham mere.
Schwartau tror jeg virkeligt kan blive den nye Kahlenberg, Lindstrøm eller Agger case for Brøndby, da han bare er et niveau over de andre talenter i hans årgang og allerede har spillet et par gode superliga kampe og tilmed scoret mål.
Dog ville det hjælpe ham gevaldigt, hvis der kom en offensiv profil ind på holdet med erfaring, som kunne tage ham under sine vinger og lære ham lidt om det at være prof, træning og kost.
Tror Wass i den grad kan hjælpe Schwartau og have indflydelse på hans udvikling.
Men lad os nu se... |
1312
Hellerup, 17.08.2022, 23:42
@ Mr. Jinx
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
Jeppe Kjær er reelt en spiller der burde hentes hjem. Måske man kan nå at lave noget fornuftig ud af ham.
Kan spiller knapt nok dernede på 2. holdet. |
Jeller
17.08.2022, 21:01
@ mimor
 |
Synes godt om (5) |
 |
Synes ikke om (2) |
|
Hvorfor er alle ikke Rooney? |
|
» Med hensyn til MC spillere, så nævnte Henrik Madsen i Brøndbylyd en
» sammenligning mellem Swartau og Rooney. Da de begge er kommet på
» førsteholdet i en tidlig alder.
» Der hvor det hele undrer mig, er at man i DK kun vil spille Scwartau i hver
» anden eller tredje kamp, og Rooney i de første 2 sæsoner spillede 67 kampe
» i PL.
Ligesom rigtig mange andre unge spillere i de største klubber ikke spiller fast.
Det er der naturligvis flere årsager til. Den ene er at kroppen simpelthen ikke er færdigudviklet endnu. Derfor skal man passe meget på med at dosere den rette belastning. Den næste årsag er at man skal ramme tæt på 100 %, som ung, fordi man spiller op af I niveau.
Maxsø er bedre end de fleste andre superliga spillere og kan derfor, med ondt i store tåen, en dårlig nattesøvn og en øl dagen før godt spille lige op mod de andre superliga spillere, fordi at han på 100 % spiser de fleste.
Rooney var groft sagt så god, at selv på hans dårlige dage var han stadig bedre end de fleste andre PL spillere.
Et andet eksempel er Messi, som I sin første sæson spillede 238 minutter i alt. I sin anden sæson spillede han 1414 minutter. Nogen vil sige at han endda endte med at blive bedre end Rooney.
» Bare de tal, hvor vi med begge de unge spillere snakker om at de er 16 år,
» og så kan vores unge spiller kun spille 10-15 kampe på en HEL sæson i SL,
» ikke PL.
» Hvad fanden sker der.
Hvor mange talenter på 16 år spiller fast på højeste niveau inde forskellige klubber?
» Hvorfor denne curling kultur hvor vi skal pusse nusse om vores gode
» spillere, og ikke lade dem spille og udvikle sig.
Nogen gange er det en anelse trættende konstant at høre på postulater om curling kultur, når ens argumenter ikke står stærkere.
Prøv nu lige at trække vejret.
» Hvis man ser Brøndby som helhed, er det lidt samme historie. Er vi virkelig
» så dårligt trænede at vi ikke kan spille 2 gange i ugen, det meste af året.
» Har ikke lige tallet på hvad C. Nørgaard gjorde i Championsship i England
» da han spillede der.
Det her er den samme misforståelse der igen og igen bliver gentaget, hvor det lader til at dem der gentager postulatet aldrig gider at lytte til svaret på postulatet.
Hvis alle spiller 2 kampe på en uge er det ikke et problem. Hvis alle spiller 5 kampe på en uge er det heller ikke et problem.
Men hvis nogen spiller 2 kampe på en uge og nogen kun spiller 1 kamp. Så mister man nogle procenter.
I elite sport er det ofte de såkaldte marignaler der afgør udfaldet. Derfor er det så væsentligt når alle ikke udsættes for de samme betingelser.
Det er den samme årsag til at cykelryttere ikke cykler både tour de France, Giro'en og Vuelta'en.
Det er ca. 9 uger sammenlagt.
Kan det virkelig passe at top professionelle cykelryttere ikke kan kører cykel i 9 uger på et år med pauser?
Det kan de da sagtens. De vinder bare ikke.
Mon ikke du ville blive hamrende irriteret hvis Brøndby spillede 4 kampe på en uge og tabte dem alle fordi modstanderen kun spille 1 kamp.
Det her er ikke special dansk. Det er heller ikke specialet for nutiden.
I nogle lande sætter man ligaen på pause for at klubberne kan præstere i Europa.
Tidligere spillede man slet så mange kampe som man gør idag.
Det er også en af grundene til at flere spillere slår rekorderne for flest mål pr. Sæson og flest mål på landshold. Mange steder øges antallet af kampe. --- 08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær |
mimor
18.08.2022, 00:40
@ Jeller
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (5) |
|
Hvorfor er alle ikke Rooney? |
|
Forstår ikke dit svar Jeller
Du sammenligner spillere i superligaen som skal spille 2 gange på en uge med cykelryttere som skal køre de 3 store klassikere. Du er da helt fra snøvsen.
Men derfor kan jeg stadig undre mig over at fodboldspillere i min elskede klub Brøndby, ikke er i fysisk form til at kunne spille 2 gange per uge, i 7-8 uger om året, uden at der skal være konstant rotation.
I Championsship spiller de 50-60 kampe pr år.
Ikke en eneste har jeg nogensinde hørt snakke om 5 kampe pr. uge, hvilket fortæller alt om din intellegens.
Har altid undret mig over hvorfor folk herinde taler så dårligt om dig. Nu ved jeg da hvorfor. Helt vanvittige sammenligninger. |
niear960
18.08.2022, 07:46
@ mimor
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvorfor er alle ikke Rooney? |
|
I Championsship spiller de 50-60 kampe pr år.
Med masser af rotation |
Theis

Aalborg, 18.08.2022, 08:56
@ mimor
 |
Synes godt om (5) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvorfor er alle ikke Rooney? |
|
» Har altid undret mig over hvorfor folk herinde taler så dårligt om dig. Nu
» ved jeg da hvorfor. Helt vanvittige sammenligninger.
Mimor, jeg synes du er lidt for hård ved Jeller. Jeg synes hans sammenligninger giv god mening - om man så er enig i argumentet, er en anden sag.
Helt kort er Jellers synspunkt jo blot, at:
1) Fodboldspillere kan sagtens holde til at spille flere kampe om ugen samt
2) At flere spillede kampe på en uge, vil give dig en ulempe rent fysisk i forhold til hold, der spiller færre kampe på en uge
Det er vel reelt dét, du skal diskutere - ikke om sammenligningen med cykelsport er god eller ej. Og i øvrigt gør det vel ikke Jeller til en dum person, hvis han laver en sammenligning som ikke giver mening for dig?
Vh Theis |
mimor
18.08.2022, 09:56
@ Theis
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (1) |
|
Hvorfor er alle ikke Rooney? |
|
Jeg syntes personligt det er ude af proportion at sammenligne et Tour de France som køres over 3 uger, med 2 hviledage og at man skal kunne spille fodbold 2 gange i ugen
Som de selv siger, så restituere de mere end de træner imellem kampene. I Touren kører de igen sagen efter
Men der hvor jeg sætter spørgsmålstegn er hvad det gør at 2 kampen i ugen over en periode på 5 uger gør, at de samme 11-13 spillere ikke kan det????
Så begynder Jeller og snakke om 5 kampe i ugen, hvilket jeg aldrig har hørt om før, pånær måske i Ishockey.
Jeg mener at med et professionelt setup, så skal man kunne spille 10’kampe på 5 uger uden at være dårligere end mindre hold som spiller 5–6 kampe i samme tidsrum.
Hvis man hos store spillere taler om overbelastningsskader, så sker det sjældent efter 10’kampe på 5 uger |
Theis

Aalborg, 18.08.2022, 10:21
@ mimor
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvorfor er alle ikke Rooney? |
|
» Jeg mener at med et professionelt setup, så skal man kunne spille 10’kampe
» på 5 uger uden at være dårligere end mindre hold som spiller 5–6 kampe i
» samme tidsrum.
Jeps - her er noget, man kan diskutere.
Min holdning: jeg er som udgangspunkt helt enig med dig. Da vi mødte FCK var vi dog i gang med 2 kampe om ugen og det var de ikke. FCK ikke er ikke et lille hold - tværtimod. Derfor vil jeg vurdere, at de havde en fysisk fordel (og måske også mental).
Men når vi møder hold som Viborg, AaB, Lyngby, OB burde det fysiske ikke spille så meget ind, da vi simpelthen skal være bedre på andre parametre og derfor kan tåle at spille med lidt dårligere fysik i forhold til vores normale.
Ikke at jeg regner med 12 point i 4 kampe mod de nævnte modstandere - men det er af helt andre årsager :-) |
Romeo31v
19.08.2022, 13:16
@ mimor
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvorfor er alle ikke Rooney? |
|
Sammenligningen er da lige til, dog med forskellige intervaller..
Kroppen drænes for kræfter og energi og skal genoplades uanset om det er kampe to dage om ugen året rundt eller tre gange tærende cykelløb af tre ugers varighed, hvor der skal længere restitution til imellem hvert løb.
Som det påpeges er en 16 årig drengekrop ikke færdigudviklet - måske er han samme størrelse som voksne mennesker, men den er ikke hærdet/færdigvokset på samme måde og man skal derfor dosere intensitet, så kroppen ikke overbelastes. At Rooney var et bæst udenfor nummer, er ikke argumentet for, at alle er bygget/vokset sådan og kan klare belastningen.
Jeg spillede selv seniorfodbold i den alder og det kunne sq godt mærkes, og trods jeg var i bedre kardiologisk form end mine holdkammerater, så var de bedre til at disponere over deres ressourcer end jeg var og en skade endte med at koste "karrieren." |
Frenander
17.08.2022, 14:41
@ Toska
 |
Synes godt om (1) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» For det første, så har jeg intet imod Masterclass, jeg vil da syntes det
» ville være fantastisk hvis man kunne udvikle sine egne til Superliga
» holdet. Men rigtig mange herinde kritisere stort set alle ude fra, men dem
» fra Masterclass dem fremhæver man. Engang imellem, så føler man at flere
» herinde mener, at netop fordi de er Masterclass spillere, så skal de på
» holdet. Det vil normalt tage 2-3 år før en spiller kan springe ud som
» Superliga spiller.
Det tror jeg nu heller ikke, det er ikke MasterClass du argumenterer imod, men mere det at nogle tror at vi har et par Daramy'er og Kamaldeen'er rendende rundt - Dog tror jeg at de fleste er ret realistiske i forhold til niveau på vores ungdomsspillere.
Jeg har personligt debatteret med Returnofthemack omkring Friedrich om Sebulonsen og hvor vigtigt det var for Brøndby IF at få en ny højre back ind, for Friedrich har ikke niveauet til at spille fast - Men hvis vi pludselig dobbeltdækker højrebacken, så vil der være så minimalt med spilletid til Friedrich i de gode perioder og som indskifter, at hans udvikling ville gå i stå.
» Jeg ser dog også en dobbelt moralsk indstilling fra CV. Hvis man absolut
» vil satse på Masterclass spillere, hvorfor køber man så, så mange unge fra
» bl.a. Norge og Sverige. Det hænger ikke sammen.
Vi har solgt vores 2 største talenter i Frendrup og Lindstrøm - De næste i pipelinen er ikke lige så lysende talenter, og derfor er det normalt at vi dækker hullerne med spillere med seniorerfaring. Især på stopperpladsen, hvor den næste i rækken er Vraa. De seneste talenter var Skipper, Kabongo, Mads Nielsen og Mads Juel Andersen og lad os være ærlige; Dygtige fodboldspillere, men af flere årsager så er de hhv. i Norge, Island, League 1 og pensioneret.
Vi bliver også nødt til at have en førsteholdstrup som består af andet end 17-19 årige spillere.
» Det er nu engang sådan med unge spillere, at de svinger utrolig meget i
» deres spil, hvad der selvfølgelig også er naturligt. Derfor så hjælper det
» heller ikke, at man har 5-6 spillere under 23 år med i startopstillingen.
» Hermansen er nok den spiller, som har overrasket mig mest. Det er en ung
» knægt, som man stort set altid kan regne med han imponere. Slimane kan
» spille suverænt den ene dag, næste gang falder han fuldstændig igennem. Han
» har Rado og nu Wass, som jeg tror vil blive en kæmpe gevinst for netop
» Slimane.
Det er præcis dette som har været Carsten V's største fejl i hans tid i klubben - Han har ikke sørget for at talenterne har haft erfaring af en vis kvalitet at læne sig op ad.
» Jeg er da heller ikke et sekund i tvivl om, NF gerne ville bytte 3 unge i
» truppen ud med 3 erfarende. Derfor mener jeg også, at flere af de unge, som
» er i truppen, kun er der i mangel af bedre. Det gavner ikke dem, og det
» gavner heller ikke Brøndby.
Det tror jeg nu ikke, men at være nødsaget til at skifte Pyndt ind ude imod Salzburg og Salech ind ude imod Basel er også at give vores cheftræner nogle ringe arbejdsbetingelser - Det skal være sådan at han vælger Salech, Pyndt, Kvist og Larsen fremfor en anden, fordi deres kvaliteter og kompetencer kan gøre en forskel på banen, og ikke fordi der simpelthen ikke er andre..
» Som truppen ser ud idag, skal heldet tilsmile Brøndby hvis de skal ende i
» top 6. Til gengæld mener jeg at erfarende spillere som: Wass, Maxsø,
» Hedlund, Radosevic, Riveros alle er rigtige gode spillere. Men de mangler
» minimum 3 erfarende spillere på højt niveau. En i forsvaret, midten og så
» 1-2 i angrebet. Så er der selvfølgelig nogen kvikke hoveder herinde, som
» straks vil sige hvor er så de unge. Der er jo ingen der siger, at alle
» erfarende spillere, skal spille samtidig. Men problemet for Brøndby idag,
» er jo ikke bare startopstillingen, men lige så meget de 5 der sidder på
» bænken, der mangler kvalitet og erfaring.
For mig at se mangler der én med erfaring, og det er til angrebspositionen. Om vi så får to, pga. skaden til Blas, så er det ikke skidt overhovedet.
Vi har Rosted, Blas, Mensah og Maxsø med erfaring i forsvaret - Sebulonsen, Tshiembe, Alves og Heggheim er seniorspillere som skal udvikles og så har vi Friedrich og måske senere Vraa som skal suge til sig og få den tid som der nu skal til for at vænne sig til niveauet.
Centralt har vi Radosevic, Wass og Greve med erfaringen, Slimane, Bell, Cappis og Bjur med seniorerfaring og udviklingspotentiale og så Kvist og Larsen i mesterlære.
Det er jo i angrebet at Hedlund mangler en erfaren makker og så kan Divkovic, Björk og Kvistgaarden endelig få luft til at trække vejret og fokusere på sig selv, istedet for at skulle være frelseren i hver eneste kamp - Og så kan Schwartau og Salech arbejde sig stille og roligt ind, selvom jeg nu mener at Schwartau allerede har sparket døren op på klem som minimum ;-) |
Toska
18.08.2022, 12:49
@ Frenander
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (2) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
Jeg er langt hen af vejen enig med dig. Jeg gider bare ikke bruge tid på, og fortælle hvem jeg syntes der er dårlige, så vil jeg hellere fortælle hvem jeg mener er gode for klubben. Så kan nogen så ,ene det er det samme, det mener jeg bare ikke. Det vil jo så altid være forskellige opfattelser af dette.
Min point er, der er alt for mange unge på holdet i forhold til erfaring. Det er et kæmpe problem for Brøndby som klub, men også for udviklingsmulighederne for de unge. Nogen vil så påstå, at det er den bedste måde at hærde de unge på, det kan man også godt have ret i, det tror jeg bare er for meget få spillere at det gælder. Agger ville sikkert kunne klare det, alligevel har han været taknemlig for den støtte Per gav ham. Men som sagt det er da ikke umuligt at 1 måske 2 ud af 10 ville kunne udvikle sig i konstant modgang.
Sidste nye for Brøndby er nu den, at yderlige 2 af de rutineret, må sidde uden for i 3-4 uger, ud over Maxsø, Mensah. Så nu vil CV’s fejl købspolitik for alvor blive alvorlig. |
Muffe83
17.08.2022, 11:27
@ Toska
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Herinde har man enorm tiltro til masterclass spillerne. Hvorfor mon? det
» kan da kun være fordi man er så fanatisk, at man til side sætter, kvalitet
» og kompetencer, frem for at det er en Brøndby dreng.
Jeg er personligt meget glad for fokus på Masterclass set ud fra et rent økonomisk synspunkt (og ikke udfra at jeg forventer at spillerne er bedre end dem man kunne hente udefra).
Hvis en klub i en udviklingsliga som den danske skal kunne køre rundt økonomisk og være konkurrencedygtig, så mener jeg at der skal være ekstraordinære indtægter med jævne mellemrum, da resultatet af normal drift i Danmark ikke bringer den økonomiske styrke der skal til for kontinuerligt at kæmpe med i toppen af den hjemlige liga og kunne kæmpe med i Europa.
Fra mit synspunkt er der tre muligheder for disse "ekstraordinære indtægter": 1) Deltagelse i europæiske gruppespil, 2) Salg af spillere, 3) Opbygge forretningsområder uafhængigt af fodbold, der kan supporte fodbolddelen økonomisk.
Mulighed 1 er meget svær at styre målrettet, da europæiske gruppespil er styret dels af andre holds performance i ligaen for overhovedet at kvalificere sig til Europa, dernæst performance af danske hold i EU ifht. koefficient, performance fra de europæiske modstandere man skal møde og til sidst regelændringer fra UEFA. Denne mulighed er fra mit synspunkt den mest "attraktive", men kræver "det lange seje træk" og bør være det meget langfristede mål for BIF. Jeg ser det dog også som "umuligt" at styre "sikkert" mod denne målsætning kortfristet, da FCC og FCM ganske enkelt har et bedre økonomisk grundlag samt "penge i banken" ifht. seedning, der gør at det bliver ganske svært at rykee sog derhen kortfristet.
Mulighed 3 er mere styret internt, men forudsætter ressourcer (viden, kapital, tid), som umiddelbart få fodboldklubber besidder. Selv FCC, der har haft / stadig har andre ben at stå på, ser ud til at være udfordret på den front, når de "sikre" indtægtskilder som badelande og ejendomme ikke giver forventet afkast.
Dermed er mulighed 2, salg af spillere, nok den option der er mest realistisk for BIF (og de fleste andre danske klubber). Her kan man så enten satse på altid at slå markedet ved at købe etablerede spillere billigt, gøre dem bedre og sælge dem for mere, eller man kan investere massivt i ungdomsfodbold for at sætte de bedste rammer for at man udvikler spillere der kan slå igennem i Superligaen. Her viser vores historie med alt tydelighed, at det nok ikke er statistisk sandsynligt at vi pludselig slår markedet på køb og salg af etablerede spillere. Derimod kan vi state på ungdommen og derigennem score "den fulde gevinst", da ungdomsspillerne er "gratis" i den forstand at man ikke har betalt transfer men "blot" investeret i faciliteter. Men hvis man vil kunne få en ung spiller til at slå igennem i Superligaen, så han kan blive solgt for >50 millioner som Jobbe, så forudsætter det jo spilletid og derfor er jeg personligt glad for Masterclass samt den spilletid man giver til eksempelvis Schwartau og Hermansen. Jeg er fuldstændig enig i at der findes bedre spillere. Pointen er bare at hvis vi stadig havde Mukhtar og Rønnow, så ville vi måske have en bedre performance her og nu, men aldrig tjene noget nævneværdigt på Schwartau og Hermansen. |
Benjas
Vilfort Park, 17.08.2022, 11:59
@ Toska
 |
Synes godt om (4) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Dejligt upopulær indslag, husk at uddybe jeres svar.
Hvorfor skal vi huske at uddybe vores svar på sådan et intetsigende indlæg?
Er det en debat du vil have, så skal nok starte med at uddybe hvorfor MC i din verden ikke er godt nok. Hvorfor Schwartau måske ikke er god nok. |
Ivaninho

17.08.2022, 12:39
@ Toska
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Herinde har man enorm tiltro til masterclass spillerne. Hvorfor mon? det
» kan da kun være fordi man er så fanatisk, at man til side sætter, kvalitet
» og kompetencer, frem for at det er en Brøndby dreng.
Men er det ikke også okay? I min verden skal Brøndby-drenge da have længere snor end diverse lejesvende, som er her for pengenes skyld. Lidt hårdt sat op, jeg ved det, men håber du fanger pointen.
» Hvad har I det ellers i? ingen af dem har præsteret noget som helst på
» andre hold. Hermansen og Slimane er for mig de to eneste, som burde være i
» nærheden af første holdet. Schwartau har vist fine takter af en 16 årige
» knægt, men er kun på 1. Holdet i mangel af bedre. Kan måske blive god, men
» det vil fremtiden jo vise.
For mig er en del af det der giver troen på egne talenter den historik vi trods alt har. Hvis du ser på hvad der gennem årene har været inde over BIF's ungdomsafdeling, så er det altså ret imponerende. Agger, Kalle, Kamper, Zimling, Højbjerg, Wass, AC, Vestergaard, Jobbe, Frendrup, Bruus, Stryger, Durmisi, m.fl. er alle sammen i et eller andet omfang et produkt af klubbens ungdomsarbejde.
Ikke alle har haft impact på førsteholdet og nogle er kommet ud inden de fik debut, men der er europæisk topklasse iblandt de spillere.
» Hvis man herinde bliver ved med at tro på, at Masterclass kan redde Brøndby
» så bliver I skuffet.
Det er nok mere en tro på at kommer der nok talenter igennem systemet, så skal man nok ramme en eller to per sæson der bliver rigtig gode. Ingen forventer at det er Masterclass der skal redde Brøndby.
» Dejligt upopulær indslag, husk at uddybe jeres svar.
Fint oplæg til debat. |
niear960
17.08.2022, 12:47
@ Toska
 |
Synes godt om (2) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Herinde har man enorm tiltro til masterclass spillerne. Hvorfor mon? det
» kan da kun være fordi man er så fanatisk, at man til side sætter, kvalitet
» og kompetencer, frem for at det er en Brøndby dreng.
»
» Hvad har I det ellers i? ingen af dem har præsteret noget som helst på
» andre hold. Hermansen og Slimane er for mig de to eneste, som burde være i
» nærheden af første holdet. Schwartau har vist fine takter af en 16 årige
» knægt, men er kun på 1. Holdet i mangel af bedre. Kan måske blive god, men
» det vil fremtiden jo vise.
»
» Hvis man herinde bliver ved med at tro på, at Masterclass kan redde Brøndby
» så bliver I skuffet.
»
» Dejligt upopulær indslag, husk at uddybe jeres svar.
Du mener Slimane præstere på vores hold, nej han trækker tempo og dermed hurtig boldomgang ud af holdet, Schwartau er da klart bedre |
Sceptic III
17.08.2022, 14:01 (redigeret af Sceptic III at 17.08.2022, 14:09)
@ Toska
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Schwartau har vist fine takter af en 16 årige
» knægt, men er kun på 1. Holdet i mangel af bedre. Kan måske blive god, men
» det vil fremtiden jo vise.
»
Udsagnet "det må fremtiden vise", kan du jo skrive til alle talenter og indkøb man laver, der er ingen garantier i fodbold (bare spørg i Fck og Fcm med deres mega dyre indkøb).
At talentudvikling er en vigtig del af forretningen i en udviklingsliga som Superligaen kan vel ikke diskuteres (medmindre man ejer et badeland eller en bank... host host)?
Spørgsmålet er naturligvis hvor meget man skal gå på kompromis, Fcn har eks. gået væsentlig mere på kompromis en eks. Brøndby - den vej ønsker jeg ikke at Brøndby ryger.
Schwartau vil, med det niveau han pt har vist, være en del af enhver trup i superligaen udover Fc1 og 2 - hvor meget han skal spille afhænger naturligvis af udviklingen, fysiken og hvordan han håndtere presset.
Hvordan kan man som fodbold fan (og i særdeleshed Brøndby fan) ikke være lidt oppe og køre over en 16 årig der spiller på det niveau, det forstår jeg ingenting af?
Brøndby har de sidste år haft en fin statistik med unge spillere, Jobbe, Frendrup, Slimane, Bruus, Hermansen.
Kvistgaarden og Schwartau ligner de næste der stille og roligt vil spille sig til en plads i start 11´eren og derefter ryge til udlandet - men alt kan ske når man arbejder med talenter (nogle vil gå i stå i en periode, som eks Slimane, og andre talenter vil overraske og springe 2 niveauer frem i udviklingen).
Jeg forstår ikke helt indlægget, jeg synes jo netop at vi har en god "rulering" af unge spillere, men der er naturligvis et stykke imellem dem der går ind og brænder banen af på dag et, det gjorde Jobbe heller ikke (selvom han havde en hurtig udvikling).
Udover MC spillere så købes der også lidt ældre talenter ude fra som eks. Heggheim, Blas og Bell som i løbet af et par sæsoner enten bør kunne sælges dyrt eller være en bærende spiller på et stærkt top 3 hold. |
Søndergaard

18.08.2022, 13:52
@ Toska
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (0) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
» Dejligt upopulær indslag, husk at uddybe jeres svar
Dejligt at du allerede har konkluderet hvordan andre opfatter dit indlæg, krydret med at du beder om uddybning på et indlæg som jeg personligt mener mangler dybde. |
Toska
19.08.2022, 09:54
@ Søndergaard
 |
Synes godt om (0) |
 |
Synes ikke om (2) |
|
Hvor ser man potientiale i masterclass spillerne? |
|
Folk herinde har en tendens til at brokke sig over diverse indlæg. Det må man for min skyld gerne, vi kan jo ikke alle være enig. Men det jeg mangler det er konstruktiv kritik, det andet er bare for useriøst. |
|
|